Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Приобретение б\у короткоствола:что и как смотрим, как выбираем и что отвергаем. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Приобретение б\у короткоствола:что и как смотрим, как выбираем и что отвергаем.
Бринкс
9-10-2017 23:27 Бринкс
Хотелось бы предложить составить в данной теме небольшую памятку-руководство к действию. Надеюсь-после убойно\калиберных тем будет полезно отвлечься) Честно поделиться своим или чужим опытом в этом плане.Рассказать о своих приёмах и методах выбора ствола,всякие прочие удачи или нежданый попандос.Всякие оружейные хитрости и приёмы-при определении реального состояния КС и его настрела.
Ибо всем уже или скоро: вдруг захочется приобрести давно искомое,но не новое-как после прослушивания стандартных историй продавцов в оружейках самому за короткое время определить истинное состояние желаемого экземпляра.Когда приобретаем "по фото",или нет возможности и времени отстрелять да разобрать,с толком и неспеша.
Это бывает-когда надо вдруг срочно принять решение взять КС на различного рода бурсах,или когда взмыленному продавцу и вам в спину дышит толпа нервных конкурентов или охотников. При покупке "с рук"-законных или как хочется). Тема,надеюсь,нелишняя всем-ведь всё чаще начинаю видеть здесь обьявления от стрелков РФ по продаже своих Шэдоу и Танфоглио..Сердце обливается радостью,в предвкушении новых горизонтов/перспектив и ренессанса любимого форума-когда вдруг появятся и легальные "неспортсмены",с правом продажи
Итак-что и как смотрим,щупаем,прощаем и непринимаем?
mokus
9-10-2017 23:56 mokus
Ну уже существует устоявшиеся группы людей в России: коллекционеры и спортсмены - отсюда и пляшем кто-то дрочит на историю, а кому шедоу да тангфолио, а некоторым цыганщину типа татуированного глока за 30000$
MVN
10-10-2017 00:18 MVN
Ну помолясь начнём.
Б/у.
Покупка по картинке- не моё. Поэтому тут и разговора нет.
Значит что из инструмента на просмотр б/у КС-а беру с собой- лупа, маленький фонарик, выколотка или что-то типа того.
Первое, начинаю осмотр с прикладистости- как сидит в ОДНОЙ руке. Обязательно второй рукой прокачать за ствол вверх-вниз, из стороны в сторону. Прочувствовать баланс. Затем вскидка и тычковая наводка. Тут же смотрю насколько направление ствола "соосна" с указанием указательным пальцем- "пистолет продолжение руки"(с). Затем "игра" с магазином- насколько надо менять хват при выбросе магазина, как работает защёлка и как магазин входит в шахту. Так же при вставленном магазине пробую его выдернуть из шахты- проверка надёжности защёлки.
Потом проверяю УСМ- отвод затвора, выжим спуска и сброс затвора с ЗЗ не отпуская спуск. Затем смотрю свободный ход спускового крючка и боевой ход. Тут же вижу какое приблизительно усилие и провал после срыва боевого хода.
Затем техническое состояние- вот тут вход и идёт фонарик на осмотр внутреннего состояния ствола. Лупа, на наличие всяких потёртостей, щербин и трещинок в слабых местах затвора. Выколотка для надавливание с последующим осмотром на сколы и сбивы ударника.
Следующий этап осмотра крепление мушки и целика. Работа предохранителей- их усилие, удобство, варианты промежуточных положений, а так же непроизвольных включений-выключений. Так же последнее при досылании патрона в патронник разными хватами за затвор.
В общем первое впечатление об оружии получено и далее уже подробности- по возможности- разборка с последующим осмотром деталей, очень неплохо если б с отстрелом (минимум три вида разных производителей патронов) и последнее, логистика ремонта и т.п.
Сюда не входит "прикладистость" ношения и подборка сбруи под разный гардероб.
В принципе ничего сложного.
Единственно, даже если всё устроило и все этапы выбора пройдены, а ствол перешёл в моё пользование, всё решит стрельба в тире и на стрельбище. А это- одиночная на точность, разными вариантами в наводке на цель. Одиночная и сериями по два выстрела на время. И скоростными сериями по мишеням более двух. Бывает и так что если где-то в этом меня ствол не устроил, то даже в ущерб себе, но прощаюсь с ним.
Ну как то так.

edit log

Змейго Рыныч
10-10-2017 01:31 Змейго Рыныч
У меня есть десяток кс с которых ни разу не стрелял и не собираюсь.
И покупал их по картинке в сети. Для коллекции, не ношения, не стрельбы, не выискивания какого-то сверхсмысла.
mokus
10-10-2017 17:28 mokus
Да из некоторые вещи просто радуют глаз и все тут
click for enlarge 959 X 1280 101.0 Kb
click for enlarge 959 X 1280  92.2 Kb
Змейго Рыныч
10-10-2017 20:04 Змейго Рыныч
Интересный гибрид ПМ и РР
mokus
10-10-2017 20:40 mokus
И размером с псм
click for enlarge 960 X 1280 163.6 Kb
ШВЕРЦЕР
11-10-2017 12:15 ШВЕРЦЕР
Бабкинская цацка, у которой ПСМ уыиграл в итоге?
mokus
11-10-2017 15:05 mokus
А то
vulcan
12-10-2017 10:16 vulcan

Куда смотреть- зависит от модели. Знаю куда смотреть на ЧЗ , ПМ , глок и Танфолио.С последним ньюансов поболее.

Очень часто бывает, что внешне непризентабельный пистолет стреляет сильно лучше, чем "кагновый" .

Ну и покупая пистоль для стрельбы/ношения хорошо бы знать , где берут к нему расходники: пружинки, магазины,ЗЗ и , может , какие-то детали УСМ.Если это рейс ган, то хорошо бы знать почем стволы, рамка и затвор, где ищут и во что это станет. Я реально знаю людей, что меняли на своих пистолях и затворы и рамки и стволы.Вследствие износа.Настрелы, подозреваю, сильно пятизначные, а может и за сотку тысяч.

monkeymouse90
12-10-2017 11:02 monkeymouse90
Интересная публика...
Вы, когда авто покупаете, то же запасаетесь "всем необходимым"?
Единственное, чем нужно запастись, это толковым спецом, который знает на что смотреть.
Если не судьба, то жменя макетников, из расчета на полный магазин, для суходрочки по стандартной методе. И потом тест-драйв в тире. Иначе, все эти смотрелки до фени. Потому как справедливо замечено, у каждой модели свои глюки и узкости.
Ну и, понятное дело, перед всем, внимательный осмотр на наличие явных дефектов. И примерка, для оценки подходит-не подходит вообще. Но для этого, лучше не полениться, а предварительно сходить в тир и попробовать такой же или напрокат или взятый у когонить.

edit log

vulcan
12-10-2017 11:32 vulcan
quote:
а предварительно сходить в тир и попробовать такой же или напрокат или взятый у когонить.

Ага.Просто- до жути . А в некоторых частях глобуса- вообще очень просто .

CIC
12-10-2017 11:47 CIC
Если нет возможности разобрать, то это уже попадос)))
Пример: У нас, благодаря борьбе за права владельцев оружия, была отменена пулегильзотека для приобретающих, но суть в том, что отстрел переложили на магазины. Теперь это выглядит следующим образом. Магазин приобретает партию, отстреливает прямо по консерве и все это попадает на склад и прилавок. Поэтому, если ствол, даже новый не проверить- пипец.
Но если возможности нет, тады все проще. Надо проверять поверхность на дефекты: царапины, забоины, трещины, потертости. Прицельные на то же самое. Работу УСМ, предохранителя, разобщителя(входит в проверку УСМ, но редко кто делает).
Смотреть на характерные признаки усиленного использования. Потертости на спусковом крючке, на рукояти, наклеп от ударника на курке, потертости от затвора на курке. Потертости на винтах рукоятки, развернутые прорези под отвертку(говорит об умелом пользователе до этого). Дульный срез на забоины, вмятины, царапины, выход нарезов(если нельзя разобрать) должен быть ровный и четкий. Нередко на дульном срезе видно ржу в том или ином виде, дальше само собой понятно состояние канала.Проверить выбрасыватель на нормальный и ход, нужна пластиковая палочка))) Поставить на ЗЗ и посмотреть зеркало затвора, при большом настреле будет виден кольцевой след от донца гильзы.
Если пистолет с сцепленным затвором: проверить на шат ствол с дульного среза в затворе, муфту если есть на шат отдельно, сам затвор спереди и сзади, качение ствола в районе патронника, нажимом сверху пальцем. Шат не должен превышать от 0,2 до 0,3 мм.
Хорошо, конечно, прийти с фонарем, лупой, набором для разборки, набором измерительного инструмента, но хер у кого есть и кто ходит.
Ну, как то так.
monkeymouse90
12-10-2017 11:47 monkeymouse90
quote:
Изначально написано vulcan:
Ага.Просто- до жути . А в некоторых частях глобуса- вообще очень просто .

Нуу...
Это уж, кагрица, "проблемы негров".
Тогда, запасайтесь "всем необходимым". Включая щупы, калибры, шашки, бороскоп, динамометр и рентген-установку. ;-)

edit log

MVN
12-10-2017 11:49 MVN
quote:
Originally posted by vulcan:

вообще очень просто .




Тоже представил- лежит один образец на всю страну. Привезли на пробу в единичном экземпляре. СтОит в 2000+ евро... И тут весь такой клоун- парни дайте ка стрельнуть, понравиться "бахать", возьму. А нет, ждите следующего на пострелять.
vulcan
12-10-2017 12:34 vulcan
quote:
Включая щупы, калибры, шашки, бороскоп, динамометр и рентген-установку. ;-)

edit log

#14
P.M. Ц

Мосинку и взор я калибрами мерял и носил с собой.Свт еще приятелю мерял. Там главное- ствол, остальное- вобщем, пох. Вобщим мосинка была выбрана из где-то полутора- двух десятков, СВТ из 8-ми одна. ОТТАК!

Мосинка знакомого, 31 г.в. на граненом ресивере и с раструбом стреляет кучнее моей 44 г.в. со стволом 7.64 . Вощем,год тут ,наверное,не очень играет роль- интересен факт. Знаю персонажа, владеющего мосинкой 42 г.в. , ложа без глазков под ремень- просто прорези, и выглядит сильно топорнее моей 44 г.в. ,но... кучность очень приличная. Стрелял из страшенного ТТ 42 г.в. : деревянные накладки с люфтами, ободранный, слегка в раковинах, очков на 25 м набил не меньше, чем из своего ЧЗ-та,80 сколько -то. И стрелял из ПМ- а внешне очень хорошо выглядящего 60-х годов, а кучу не собрать- на весь лист мишени раскидывает...

Белия
12-10-2017 12:53 Белия
Все действительно очень просто: я покупаю только новое оружие.

И только от те производители, которые не запускают из завода другое качество продукции, чем первое.

Вообще - "немецкоговорящие" - немцы, австрийцы, швейцарцы. Если револьвер, то только Смит и Ругер.

Да, и при них есть какой-то шанс попасть на второе качество, но это очень редкая вещь. Это все равно, что покупаете новая Тойота и машина показала дефект. Бывает конечно, но 1:1000.

MVN
12-10-2017 12:59 MVN
Каждому своё.
Я не покупаю более нового оружия.
Вторичный рынок и так перенасыщен.
Плюс, меня оружие интересует как молоток-топор для плотника. Поэтому переплачивать за рабочий инструмент который скорей всего, не приведи господь, после его использования уйдёт типа в утиль... Так что спускать деньги в унитаз, ИМХО- глупо. Мой разум говорит мне что им, деньгам, могу найти куда более лучшее применение.

edit log

CIC
12-10-2017 13:06 CIC
quote:
Мосинку и взор

Это армейское, на них есть НСД, там все расписано от и до. А вот с новыми моделями для гражданского рынка - хужее((((
Моси тоже смотрел как то. Это была жесть и личная моя трагедия. Ощущение, что ими п*здили фашистов с 41 по 45. Затворы и личинки болтаются, один вовсе без удара не открывался. Каналы ржавые, один был с раковинами, поля скругленные, раструбы высверлены. Ложа битая, прибор частично присутствует. Ужос нах.
Белия
12-10-2017 13:12 Белия
quote:
Изначально написано MVN:
Каждом своё.
...
Мой разум говорит мне что им, деньгам, могу найти куда более лучшее применение.

Я так разсуждаю для больших бензиновых двигателей V6 и V8 - ну, не хочу давать деньги, которые испаряются через ауспуха. Сердце не дает. А для оружие, мое хобби - даю. Оно сидит в сейфе или на поясе, не хочет есть и пить, налоги нет.. пусть будет качественное.

edit log

всего страниц: 3 : 123