Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Достаточен ли .22 lr для самообороны? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Достаточен ли .22 lr для самообороны?

Horhe77
P.M.
4-10-2017 23:38 Horhe77
Все интернетные "знатоки" пишут что патрон 22 lr слишком слаб, не обладает останавливающей способностью, не производит никакого эффекта при попадании, короче говоря - почти как воздушка. И это при том что он пробивает 8 сантиметровый брус, а шейный позвонок косули раздробляет до такой степени, что невозможно собрать его осколки. Но вот по двуногим .22 lr почему-то считается слишком слабым патроном. И постоянно откуда-то появляются мифические истории про то, как "некий гражданин всаживал целый барабан в злодея, а тот даже и не замечал что в него попадают пули"

mokus
P.M.
4-10-2017 23:49 mokus
А какая разница - хочешь самооборонятся - обороняйся, но энергетика там не ахти, а если ствол будет длинным, то тогда какой смысл
Бринкс
P.M.
5-10-2017 00:31 Бринкс
Куда попадёте,может и получится выиграть в мгновенную лотерею.. Только врач,кримэкспертиза,следователь,суд и страховка-.22 самооборонную снайперскую стрельбу по шейным позвонкам и прочим слабым местам злодея признавать правомерной будут очень неохотно. Убить,наверное,можно-запросто.
xwing
P.M.
5-10-2017 03:32 xwing
Йа схожу за попкорном, йа хочу этот цырк посмотреть.
Валерий21124
P.M.
5-10-2017 06:56 Валерий21124
Да не будет цирка,только еще несколько раз скажут-убить,попав по месту-запросто,а для самообороны желательно что-нибудь помощней.(уже некоторые даже ПМ слабоватым считают,хотя он-вполне достаточный МИНИМУМ для СО)
Вообще,оружие-это компромис между его мощностью и размерами,и если для кого-то стреляющая ручка или стреляющий телефон под 22 лр максимум,то я считаю,что самооборона подобным должна проводиться как очень продуманное,точно по цели убийство.(в крайнем случаеТТП-выстрел в колено).И это полюбому отразится в приговоре,с одной стороны,а с другой-хватит у Вас духа при стрессе выцеливать,куда пулю послать?И тренированности,что бы туда попасть?
Нет?тогда берите для СО то,что ноосит большинство.
KR22LR
P.M.
5-10-2017 08:19 KR22LR
22ЛР худо бедно "работает" в длинных стволах (40+). Остальное либо спорт, либо киллинг(в голову, печень, сердце).Этот патрон не для КС.
Mar
P.M.
5-10-2017 10:59 Mar
Если больше ничего нет, сойдет и .22. Но лучше хотя бы ПСМ.

В целом же .22 выглядит слабовато при работе по твердым книгам, пули проникают намного меньше - Сравнительный отстрел ПСМа

CIC
P.M.
5-10-2017 13:09 CIC
22 lr слишком слаб, не обладает останавливающей способностью, не производит никакого эффекта при попадании, короче говоря - почти как воздушка. И это при том что он пробивает 8 сантиметровый брус, а шейный позвонок косули раздробляет до такой степени, что невозможно собрать его осколки. Но вот по двуногим .22 lr почему-то считается слишком слабым патроном.

Это из чего и чего 8 см брус он пробивает? Реально из пистолета в 6-8 см брусе застревает на выходе, при дистанции метров 5. По поводу остального, если вы уверены в себе как стрелке, что попадете туда куда хотите, в любой возможной ситуации, тогда можно и 22, а если нет, надо шось побольше )
ivik
P.M.
5-10-2017 18:31 ivik
CIC:

Это из чего и чего 8 см брус он пробивает?

имелась ввиду винтовка .22ЛР
8 см сосновой доски она пробивает

ivik
P.M.
5-10-2017 18:32 ivik
Mar:

В целом же .22 выглядит слабовато при работе по твердым книгам, пули проникают намного меньше -

а знаете почему? и ещё есть такое выражение "рукописи не горят"

причина подобных свойств в том что в состав многих сортов бумаги входит глина белая для улучшения фиксации типографской краски при печатании

CIC
P.M.
5-10-2017 19:23 CIC
имелась ввиду винтовка .22ЛР

самооборона с винтовкой 22 лр? Небось с оптикой глушаком и сошками? )))
ivik
P.M.
5-10-2017 19:24 ivik
CIC:

самооборона с винтовкой 22 лр? Небось с оптикой глушаком и сошками? )))

прочтите ещё раз:
"пишут что патрон 22 lr слишком слаб, не обладает останавливающей способностью, не производит никакого эффекта при попадании, короче говоря - почти как воздушка. И это при том что он пробивает 8 сантиметровый брус, а.. "

речь идет о потенциале патрона а не о пистолетах тогда уж

CIC
P.M.
5-10-2017 19:58 CIC
Достаточен ли .22 lr для самообороны?

Название темы?
ivik
P.M.
5-10-2017 20:06 ivik
CIC:

Название темы?

я вам разрешаю уточнить у топикстартера что конкретно он подразумевал.
очевидно что одним патроном .22лр нельзя самообороняться без оружия

CIC
P.M.
5-10-2017 20:30 CIC
Спасибо за великое благоволение. Разрешите подать челобитную))) Люстры не задеваете?)))
ivik
P.M.
5-10-2017 20:33 ivik
CIC:
Люстры не задеваете?)))


Белия
P.M.
5-10-2017 21:30 Белия
А зачем все спрашивают:
- Достаточен ли .22 lr для самообороны?
- Достаточен ли 9х18 для самообороны?
- Достаточен ли 7.62 ТТ для самообороны?

.. и никто не спрашивает:
- Достаточен ли 10мм Авто для самообороны?

Видимо с первые есть некоторая проблема..

ivik
P.M.
5-10-2017 21:40 ivik
музыкальная пауза


Белия
P.M.
5-10-2017 22:27 Белия
ivik:
музыкальная пауза



Strelezz
P.M.
6-10-2017 00:57 Strelezz
CIC:

самооборона с винтовкой 22 лр? Небось с оптикой глушаком и сошками? )))

Если ствол тяжелый , и приклад крепкий . С железным башмаком .

Вполне


А если еще штык добавить

Mar
P.M.
6-10-2017 11:22 Mar
Ну, вообще-то на рынке есть Walther TPH и прочие карманные пистолеты под .22 lr.

Преимущества у такой системы тоже есть - если у владельца есть связка винтовка + пистолет, то при БП можно легко захватить с собой тысячу патронов, и по весу, и по стоимости это приемлемо.

При этом можно и на мелкую дичь охотиться, и при перестрелке хоть как-то сгодится.

С крупным же калибром много патронов с собой не унесешь, да и бюджет опустошается.

Но в общем для самообороны, конечно, лучше что-то помощнее.

COLT-45
P.M.
6-10-2017 12:08 COLT-45
22 WMR условно достаточен

click for enlarge 600 X 389 26.2 Kb

vulcan
P.M.
6-10-2017 12:08 vulcan
и при перестрелке хоть как-то сгодится.

Есть опыт?

и по весу, и по стоимости это приемлемо.

да и бюджет опустошается

Ключевое слово- бюджетненько.

vulcan
P.M.
6-10-2017 12:09 vulcan
И как все бюджетненькое- .. .
Strelezz
P.M.
6-10-2017 12:15 Strelezz
COLT-45:
22 WMR условно достаточен

Но как-то нифига не бюджетен

KR22LR
P.M.
6-10-2017 12:16 KR22LR
Ну, вообще-то на рынке есть Walther TPH и прочие карманные пистолеты под .22 lr.

Сомнительные игрушки. Для самообороны слабоваты, для спорта не удобны.Не то, не се.
Mar
P.M.
6-10-2017 12:30 Mar
vulcan:
Есть опыт?

Нет, а у вас ?

Есть изучение чужого опыта. Патрон .22 периодически применяется криминальным элементом, нередко успешно.

Например, ru.wikipedia.org

Слышал также историю от первого лица, когда выстрел в ногу из .22 полностью разрешил самооборонную ситуацию.

COLT-45
P.M.
6-10-2017 12:43 COLT-45
Слышал также историю от первого лица, когда выстрел в ногу из .22 полностью разрешил самооборонную ситуацию

А я слышал как одного коммерса из .22 завалили, что любопытно, не в голову а в тушу, и всего-то одним выстрелом. Упал и умер.
KR22LR
P.M.
6-10-2017 12:44 KR22LR
Есть изучение чужого опыта. Патрон .22 периодически применяется криминальным элементом, нередко успешно.

Моссадовцы пользовали и вроде не жаловались. Но к обороне это никак.
vulcan
P.M.
6-10-2017 13:41 vulcan
Есть изучение чужого опыта. Патрон .22 периодически применяется криминальным элементом, нередко успешно.

Ага.Для самообороны .

Слышал также историю от первого лица, когда выстрел в ногу из .22 полностью разрешил самооборонную ситуацию.

edit log

#27
P.M. Ц

Такая же история, но 6.35.ЧЗ 92. В ногу. У того кто стрелял- переломы ребер и сотряс. время действия- 98-ой год.

38 из 2-ух дюймов в грудь навылет.Кому попали- не понял. Краткое лечение и домой.У стрелявшего - отбитый ливер и сломанные ребра. Ни у кого друг к другу претензий не было. Нулевые.

То же время. 9х19 в ногу.Из ЧЗ 100 ( или 110) . Приехала милиция, не знала кого первого везти в больничку . У стрелявшего стресс и невменуха. Раненый из больницы смылся (персонаж милиции известный.Это попытка грабежа была,кстати).

vulcan
P.M.
6-10-2017 13:42 vulcan
Есть опыт?
Нет, а у вас ?

Есть.Калибр L и 42-ой размер . В моих ситуациях надежнее 22-го .

COLT-45
P.M.
6-10-2017 15:21 COLT-45
38 из 2-ух дюймов в грудь навылет.Кому попали- не понял. Краткое лечение и домой.У стрелявшего - отбитый ливер и сломанные ребра

Нифигасе.. . а я всегда думал что .38 валит не хуже Макарова.. .

p.s. может тут все дело в 2" стволе? пуля не успела набрать достаточную скорость?

Strelezz
P.M.
6-10-2017 15:26 Strelezz
vulcan:

Такая же история, но 6.35.ЧЗ 92. В ногу. У того кто стрелял- переломы ребер и сотряс. время действия- 98-ой год.

38 из 2-ух дюймов в грудь навылет.Кому попали- не понял. Краткое лечение и домой.У стрелявшего - отбитый ливер и сломанные ребра. Ни у кого друг к другу претензий не было. Нулевые.

То же время. 9х19 в ногу.Из ЧЗ 100 ( или 110) . Приехала милиция, не знала кого первого везти в больничку . У стрелявшего стресс и невменуха. Раненый из больницы смылся (персонаж милиции известный.Это попытка грабежа была,кстати).

У вас там не люди а терминаторы какие-то

vulcan
P.M.
6-10-2017 15:39 vulcan
Нифигасе.. . а я всегда думал что .38 валит не хуже Макарова...
p.s. может тут все дело в 2" стволе? пуля не успела набрать достаточную скорость?

Получивший дырку был зело под алкогольным наркозом.Ну и комплекции недистрофической.

с 9х19 - дрыщ малолетний

6.35 - недистрофик.

Хрен знает.Ищите корелляцию комплекции и последствий . Если станет легче, то еще в одном случае 38 в корпус - один выстрел- труп.В сердце. Оба клиента не совсем трезвые.

Strelezz
P.M.
6-10-2017 15:53 Strelezz
vulcan:

Получивший дырку был зело под алкогольным наркозом.Ну и комплекции недистрофической.

с 9х19 - дрыщ малолетний

6.35 - недистрофик.

Хрен знает.Ищите корелляцию комплекции и последствий . Если станет легче, то еще в одном случае 38 в корпус - один выстрел- труп.В сердце. Оба клиента не совсем трезвые.

Не слыхали ?
yaplakal.com

COLT-45
P.M.
6-10-2017 15:53 COLT-45
походу, для .38 крайне критична длина ствола. и из 2 дюймового получается "пук" не выше 200 м/с.
Legioner1976
P.M.
6-10-2017 15:57 Legioner1976
Занимался в спортивно стрелковом клубе в середине 80-х. Ну у нас как у всех сначала см-2 была потом Уралы выдали, не суть. Так вот, ребята занимавшиеся с Марголиным на 25 метров творили чудеса! Стреляли они весьма точно и с 50! После этого, лично у меня сложилось стойкое убеждение, что мелкокалиберные пистолеты весьма эффективное киллерское оружие.
mokus
P.M.
6-10-2017 19:29 mokus
Эффективное потому, что хорошо глушится
Legioner1976
P.M.
6-10-2017 19:35 Legioner1976
mokus:
Эффективное потому, что хорошо глушится

Так оно и без глушителя не шумное

mokus
P.M.
6-10-2017 22:05 mokus
Legioner1976:

Так оно и без глушителя не шумное

с глушителем практически как СП серия


>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Достаточен ли .22 lr для самообороны? ( 1 )