logo   Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Ренессанс пистолета ПБ ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 15  16  17  18 


Автор
Тема: Ренессанс пистолета ПБ
Михаил HORNET
21-9-2017 17:37 Михаил HORNET    первое сообщение в теме:
В конце августа 2017 года «Известия» написали о том, что в арсенал российских спецназовцев и разведчиков возвращается специальный пистолет ПБ. С 2017 года эта модель станет оружием всех офицеров разведывательных подразделений и подразделений специального назначения (СпН)
https://topwar.ru/125410-bessh...ooruzhenii.html

Какое то странное решение. ПЯ для разведосов не нужен вообще - это пистолет штурмовиков, причем весьма ненадежный, вряд ли бы кто взял по доброй воле, но на безрыбье и жопа соловей. В качестве бесшумного пистолета сделали отличнейший ПСС Вул - увеличь производство если их "не хватает"
Решение на уровне страны 404, которые нашли неучтенку или им подарили чего с барского плеча - они и на вооружение поставили. Другое дело что в принципе для всяких танкистов-летчиков ПМ в укупорке надо заменить на ПБ - вот тут согласен полностью. Но не для спецуры, для которой специально сделали ПСС

Похоже дороговизна и специфичность патронов СП-4 к ПСС сыграла свою роль, но много ли их реально надо? Ведь уоовннь звука и габариты меньше радикально.
Для ПЛ-15 есть модификация под глушитель, собственно ничего не мешает выбрать наконец ЕДИНЫЙ патрон для пистолета, а не плодить пересортицу
Если приняли решение переходить на 9х19 так и надо идти по этому пути, а не доставать с пыльных антресолей еще и пистолет под 9х18. То есть будет два патрона в подразделениях
Можно сделать новый пистолет уже сразу с глушителем на базе ПЛ-15К под субсоник 9х19, но тогда получается что концепция ПСС потерпела поражение, несмотря на всю инновационность

edit log

Karden
22-9-2017 21:48 Karden
quote:
. Патроны СП в большем дифиците, но они реально хороши, но это специальное оружие киллеров, вул, вал, нрс, остальное редковстречающееся

- уважаемый Мокус, вы застряли в девяностых
Патронов СП- хоть ж.пой жри...
CIC
22-9-2017 21:49 CIC
22 в закрытом не шибко глушит. По факту, если не впервые, то пофигу.
xwing
22-9-2017 21:51 xwing
quote:
Изначально написано mokus:

А .45аср он типа не мощный и не дозвуковой ?
ПБ это доисторическое гуано очень хитросделанное и мало современное, ну да патронов много и видимо их самих есть на складах, кароче хоть что-то

А что в нем несовременное? Конкретно?

Белия
22-9-2017 21:52 Белия
quote:
Изначально написано DIDI:
Если проводить операции втихаря,да ещё и в городе,и как правило в местах скопления людей,да в дневные часы,то как показала практика Моссад своё дело знал.

А я думал, что в теме обсуждаем армейский пистолет. Киллерские приемы Моссада - это нечто совсем другое. ИМХО конечно.

quote:
Изначально написано Karden:
Вы безапеляционно заявили невозможности применения 9 para с неподвижным стволом.

Просто в молодостью очень много учил и сдавал экзамены по Сопромат.))) 4'000 - это не ресурс, а какая-то шутка. Наверное в 10мм неподвижный ствол выдержал бы 400 выстрелов. Смешно.

edit log

Белия
22-9-2017 22:17 Белия
Офф: у нас это видео напугало всех:

.. люди говорят: "если русские так стреляют по своих, то как ли будет по врагов? Ай-ай, ужас!"

edit log

mokus
22-9-2017 22:17 mokus
quote:
Изначально написано xwing:

А что в нем несовременное? Конкретно?


Само производство, начинка.

mokus
22-9-2017 22:48 mokus
Вот вам и терминатор ссудный день - вертолет сам подумал и влепил по пункту связи
mokus
22-9-2017 22:50 mokus
quote:
Изначально написано Karden:

- уважаемый Мокус, вы застряли в девяностых
Патронов СП- хоть ж.пой жри...

Это да - в соседней ветке продают, но если их много, то тогда зачем ПБ ?

Karden
22-9-2017 23:35 Karden
quote:
Просто в молодостью очень много учил и сдавал экзамены по Сопромат.))) 4'000 - это не ресурс, а какая-то шутка. Наверное в 10мм неподвижный ствол выдержал бы 400 выстрелов. Смешно.

- смешно было когда ваши хваленные глоки от наших патронов умирали.
И вы забыли что настрел наших военных резко отличается от настрела спортсменов и им подобных.
По этому ТЗ и указывает подобные Гарантированные настрелы.
DIDI
22-9-2017 23:41 DIDI
Наши хвалёные автомобили от вашего бензина тоже умирают.Не вижу тут предмета для гордости.
Karden
22-9-2017 23:45 Karden
quote:
зачем ПБ?

- армия не хочет покупать ПСС, а ПБ дешевле и по боевым характеристикам сопоставим.
Такой вариант вас устроит?
mokus
22-9-2017 23:49 mokus
Выкупить у глока американский заказ
Karden
22-9-2017 23:49 Karden
Так у вас, наверное итальянские авто.
А мой немецкий- живее всех живых. Правда кормлю его самым дорогим бензином...
Karden
22-9-2017 23:59 Karden
- незнаю, что там у Глока с Америкой, я этими пистолетами особо не восхищаюсь.
Знаю одно- надо вернуть И.В. лет на пять. И будут у нас и машины хорошие и бензин и оружие и полимеры. Потом отправить его обратно и почивать на лаврах несколько десятилетий.
Вообще обидно за современнуюотечественную стрелковку- всякий шлак изобретают.
DIDI
23-9-2017 00:21 DIDI
quote:
Изначально написано Karden:
Так у вас, наверное итальянские авто.
А мой немецкий- живее всех живых. Правда кормлю его самым дорогим бензином...

Немецкие то-же загибаются,если продвинутые.
Например Поршлвские моторы плохо переносят бензин даже заправлясь в Москве.Детонация в цилиндрах приводит деформации поршневых колец и как следствие к задирам.Это конечно не к теме топика,но не надо обобщать все немецкие автомашины.

DIDI
23-9-2017 00:24 DIDI
quote:
Изначально написано Karden:
- незнаю, что там у Глока с Америкой, я этими пистолетами особо не восхищаюсь.
Знаю одно- надо вернуть И.В. лет на пять. И будут у нас и машины хорошие и бензин и оружие и полимеры. Потом отправить его обратно и почивать на лаврах несколько десятилетий.
Вообще обидно за современнуюотечественную стрелковку- всякий шлак изобретают.

Насчёт реанимации мумии ,ничего не скажу,это за пределами моего понимания,а вот насчёт пистолетов не прибедняйтесь.
Тотже ГШ-18 нормально спроектирован и сам по себе хорошо.Если-бы выпускался где-нибудь на Беретте или на Вальтере,то был-бы нормальный пистолет,а так исполнение хромает и весьма.

Varnas
23-9-2017 00:48 Varnas
quote:
22 в закрытом не шибко глушит. По факту, если не впервые, то пофигу.

Ну тут от ушей зависит. Помнитса были у меня кварцевые часы со стрелками (кассио кажетса), так приходилось перед сном ложить их на чтото мягкое. А то если рядом кроватью на твердый стул - громко тикает и мешает спать...
quote:
Просто в молодостью очень много учил и сдавал экзамены по Сопромат.))) 4'000 - это не ресурс, а какая-то шутка. Наверное в 10мм неподвижный ствол выдержал бы 400 выстрелов. Смешно.

Да уж - видать пересдавали много раз. Раз уж по вашему на живучесть ствола влияетс подвижный он или нет....
Белия
23-9-2017 01:04 Белия
quote:
Изначально написано Karden:
- смешно было когда ваши хваленные глоки от наших патронов умирали.

А кто сказал, что из глока надо стрелять с российские патроны? У нас такие патроны нет и никогда не продавались.

...
К сожалению, сегодня российская оружейка не в состояние приблизиться и на 25% до качество и ресурса триады глок-хеклер-сиг. Это кстати очень странно, но является факт. На мой взгляд ПЛ-15 (если конечно все будет ок), возможно сравнявать с Глок Ген2. Одна пятилетка почти прошла, надеюсь где-то в 2024-м году концерн наладит ПЛ в серию. Тогда увидим что за пистолет получился..

p.s. Без гражданский рынок, российский пистолет в 10мм Ауто вряд ли когда-то появится. А без такой пистолет, даже те в 9х19 будут с ресурс 4-5'000.. Мда, такое ТТЗ написали военные и такое выполнил завод.

edit log

Уланов
23-9-2017 02:21 Уланов
quote:
Изначально написано Karden:

Знаю одно- надо вернуть И.В. лет на пять. И будут у нас и машины хорошие и бензин и оружие и полимеры. Потом отправить его обратно и почивать на лаврах несколько десятилетий.

На 5 мало - середина 30-х, это как раз разгул всякой курчевщины, там такое творилось, что мама не горюй.

quote:
Изначально написано Karden:

Вообще обидно за современнуюотечественную стрелковку- всякий шлак изобретают.

Изобретают по большей части то, что заказывают. Инициативных разработок в оружейных КБ не так много, ибо НИОКР денег стоит.
Вопрос скорее в механизме сбора информации от эксплуатантов и выработке техзадания.
Вот для примера что скажете про такую новинку:

http://gunsforum.com/uploads/m...08cdadc3d0b.JPG

http://gunsforum.com/uploads/m...32da09b112a.JPG

DIDI
23-9-2017 04:19 DIDI
Пожоже на болгарские магазины для АК.
click for enlarge 1200 X 800 296.6 Kb
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Ренессанс пистолета ПБ ( 4 )
guns.ru home