Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Sig P320 Drop Test Failure ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Sig P320 Drop Test Failure
Белия
9-8-2017 08:57 Белия
Тут все выглядит очень просто - СИГ не поставил глоковский триггер-сейфти на Р320 и при падение спуск инерционно делает выстрел. На мой взгляд проблем лечиться относительно легко, но удивляет как такая серьезная компания допустила такой срам на рынке.. и при этом с пистолет, который выиграл в конкурсе юс арми после 15 лет мышления-мучения.

edit log

Caucasian64
9-8-2017 15:17 Caucasian64
quote:
Изначально написано Белия:
СИГ не поставил глоковский триггер-сейфти на Р320 и при падение спуск инерционно делает выстрел.

Белия
9-8-2017 15:29 Белия
Да, да.. именно так. Глоковский триггер сейфти не позволяет на спуск пойти инерционно назад при удара в земли и произвести выстрел. Кроме того, при Глок имеем дозвод ударника, а при 320 - "прямой" страйкер, а это еще хуже.

edit log

Caucasian64
9-8-2017 16:57 Caucasian64
Сколько паундов усилие на СИГовском спуске? Какая нахрен инерция может преодолеть его+выжим FPS?? Совем с головой бо-бо...

edit log

ка
9-8-2017 18:00 ка
Про ТТ, когда говорили про выпадающий магазин и самопроизвольный выстрел при падении. Магазин за почти 10 лет таскания не выпал ни разу. Пистолет перед утилизацией специально бросали на бетонный пол в гаражную яму, с высота 2,45 метра, бросали по желобу строго что бы попадал на курок, сам курок на предвзоде, выстрел не произошел ни разу, из 20-30 бросков.Просто надоело потом. Еще интересный момент спущенный курок, на разных моделях ТТ, не всегда надавливает на боек, так что он выступает. В большинстве своем боек ТТ работает как инерционный,хотя бывают случаи что он и выступает чуть чуть. Это зависит от формы курка и длины бойка. Возможно если устанавливать запчасти без подбора, то при каком-то варианте удаться собрать ТТ, где курок будет в закрытом состоянии давить на боек так, что он выйдет из зеркала затвора на 1-1,5, что будет достаточно при спущенном курке и ударе для выстрела....
По зигу мне кажется вообще не реальным чтобы какое то оружие выстрелило при самовзводе ударника. Это можно конечно посчитать,но высоты в 1,5-2 метра при сбодном падении явно не хватит для приодаления усилия пружины крошечным весом бойка....

edit log

Белия
9-8-2017 18:20 Белия
В постинг #3 я дал ссылку и там есть видео от ютуб. После 1.15 мин. чел. все объясняет - смотрите.)

edit log

filin
9-8-2017 20:06 filin
quote:
Пистолет перед утилизацией специально бросали на бетонный пол в гаражную яму, с высота 2,45 метра, бросали по желобу строго что бы попадал на курок

Самопроизвольный выстрел из ТТ происходит при падении на дульный срез,не на курок.Накол из-за инерции ударника,без воздействия курка.На современных пистолетах это невозможно - при невыжатом спуске контакт между ударником и капсюлем исключен.
quote:
высоты в 1,5-2 метра при сбодном падении явно не хватит для приодаления усилия пружины крошечным весом бойка....

У многих старых пистолетов масса ударника намного больше,чем у современных моделей.
WTF_57
10-8-2017 01:58 WTF_57
Caucasian64
10-8-2017 04:56 Caucasian64
Посмотрел последнее видео...СИГ придумал какой-то странный поворотный рычажок вместо обычного блокиратора ударника...злобные немецкие "гении", блин. Видимо, в этом "инженерном прорыве" и порылась та самая собака.
Белия
10-8-2017 06:40 Белия
А до скоро все с гордостью писали, что SIG P320 является полностью разработка американского филиала компании и тут немецко-швейцарский центр не при чем.))) Судя по то, что натворили - вполне возможно..

Немецкая инженерная мысл хотя и обычно делает сложные УСМ-ы с много детали, но точно такой проблем вряд ли допустила бы.

edit log

ка
10-8-2017 07:04 ка
quote:
Самопроизвольный выстрел из ТТ происходит при падении на дульный срез,не на курок.Накол из-за инерции ударника,без воздействия курка.На современных пистолетах это невозможно - при невыжатом спуске контакт между ударником и капсюлем исключен.

Для ТТ это просто невозможно т.к. смещаться ударнику некуда он упирается в курок, да и сила пружины такова что просто кинетической энергии не хватит для ее сжатия. Т.е. при условии что он летит (падает) около 1 секунды усилие на отвод бойка составит 5гр.что явно недостаточно. А боек должен быть отведен со сжатием пружины, чтобы опять таки запастись энергией для последующего разбития капсуля...для Советских патронов, у которых капсуль еще тверже чем у импорта это мало вероятно.
Для Зига думаю сказывается то что масса бойка больше и пружина возвратная мягче, у ТТ на разжатие и возврат бойка требуется больше усилия.Наверно такая схема ударного механизма у Зига не позволяет сделать пружину сильнее. не хватит силы удара для разбития капсуля....

edit log

DIDI
10-8-2017 14:19 DIDI
quote:
Изначально написано Белия:

На мой взгляд этот евреин, который является шеф американского клона компании ЗИГ.. просто обещал большие взятки, американские генералы из Пентагона поспешили брать эти взятки)) и приняли Р320 не закончив нормальный процесс тестирования пистолета. Бывает.

...
А иначе я знаю, что ЗИГ - это достаточно серьезная компания и рано или поздно все проблемы будут отстранены. Да, возможно некоторый солдатик междувременно застрелиться, но ничего - армия большая..

Я к тебе в общем и целом отношусь хорошо.
Но тем не мение давай не засорять технические разделы коим является "короткоствол".Причём,если помнишь я не первый раз тебя об этом прошу.Хочешь поговорить про еврейское влияние на конкурс армии США,так добро пожаловать в "Короткоствол без границ".Ты там найдёшь и сторонников и противников твоих теорий.Но только потом не обижайся.А это,повторюсь ещё раз,раздел сугубо технический.

DIDI
10-8-2017 14:22 DIDI
quote:
Изначально написано Белия:


А что касается drop test на СИГ Р320, то я много раз писал, что лучший испитательный полигон это не завод и даже не армия, а гражданский рынок оружия. Сотни тысяч людей покупают этот СИГ, тюнингуют, стреляют и .. пишут по форумах, снимают ролики в ютуб и так далее. Потом производитель сразу понимает недостатки своего изделия и быстро их отстраняет.


Вот тут с тобой вынужден согласиться.
CIC
10-8-2017 14:29 CIC
Ух ты, какой замечательный ствол. Теперь я хоть понимаю ,почему за него у нас просят свыше штуки евро. Обидно застрелиться из дешевой фигни.
xwing
10-8-2017 15:39 xwing
Армия его не испытывала совсем что-ли?
ctb
10-8-2017 22:14 ctb
quote:
Изначально написано Caucasian64:
Сколько паундов усилие на СИГовском спуске? Какая нахрен инерция может преодолеть его+выжим FPS?? Совем с головой бо-бо...

Запросто. Нехуя ржать. Если взять массу триггера в 30 грамм, то при падении с 1 метра он создаст силу в примерно 30 фунтов. Учитывая рычаг, трение, туда - сюда, пусть остается 3 фунта. Если учесть, что удар влияет на все детали УСМ, вполне может и хватить, тем более что ударник полностью взведен.

--
Коган - варвар

ctb
10-8-2017 22:16 ctb
Все, теперь пошлют зига нахуй и возьмут глюк 17. Как велел Илюватар.

--
Коган - варвар

ctb
10-8-2017 22:20 ctb
Поэтому, кстати, на 1911/2011 триггер облегчают как можно больше. Иначе с очень легким спуском обязательно будут проблемы.

--
Коган - варвар

xwing
10-8-2017 22:35 xwing
quote:
Изначально написано ctb:
Все, теперь пошлют зига нахуй и возьмут глюк 17. Как велел Илюватар.

--
Коган - варвар

это вряд ли. Будут устранять недостатки но оставят. Мне странно, что там за армейские испытания такие были, что это не выявили.

ctb
10-8-2017 22:41 ctb
quote:
Изначально написано xwing:

это вряд ли. Будут устранять недостатки но оставят. Мне странно, что там за армейские испытания такие были, что это не выявили.

The first guys said - they drop on the side or on the muzzle, not on the butt.

Another nice thing is that they managed to break off teh bivertail on one of the samples. Holy fucking shit!

--
Cohen the Barbarian

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5