Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Останавливающий эффект 7.62х25 ТТ ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 37 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 34  35  36  37 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Останавливающий эффект 7.62х25 ТТ версия для печати
-Протестант-
21-7-2017 20:47 -Протестант-        первое сообщение в теме:

Всем здравия!
Интересует вопрос насчет убойности ТТ или как принято говорить "останавливающего действия". Одни "специалисты" говорят что он шьет человека навылет а толку 0, другие утверждают обратное, типа один выстрел и сразу труп.
Может у кого-то есть статистика или собственные наблюдения по случаям применения ТТ? Может есть какие-то статистические данные за годы ВОВ, ну или хотя бы отзывы фронтовиков про ТТ?

edit log

Белия
25-7-2017 00:18 Белия    

quote:
Изначально написано stanislaus:
М45 вроде до сих пор армией используется.
...
До сих пор используют

Не обманывайте себя. Конечно, нигде они сейчас не используются. Даже в России.

stanislaus
25-7-2017 00:38 stanislaus    

quote:
Originally posted by Белия:

Конечно, нигде они сейчас не используются



Пистолеты-пулеметы не очень армейское оружие. Но шведских клонов ППС по миру много где есть. И в России на складах, думаю, не все ППС посписывали.
Так что именно как пистолет-пулемет ППС очень даже не плох и по сей день.
422 x 600
DIDI
25-7-2017 01:07 DIDI    

Старых ПП времён Второй Мировой уже нигде нет почти,если мы говорим о развитых странах.
Белия
25-7-2017 01:07 Белия    

quote:
Изначально написано stanislaus:
Пистолеты-пулеметы не очень армейское оружие.

Тогда не надо писать, что:

quote:
Изначально написано stanislaus:
М45 вроде до сих пор армией используется.

.........
Я не раз говорил, что вместо пойти к уменьшения калибра, было бы гораздо лучше оснастить каждый АК с коллиматор и обучить солдат стрелять быстро и точно на одиночной.

Да, возможно и есть еще лучшее решение - например 6.5 Грендель, как компромисс. Но это точно не является 5.45..

edit log

DIDI
25-7-2017 01:10 DIDI    

quote:
Изначально написано stanislaus:

Пистолеты-пулеметы не очень армейское оружие. Но шведских клонов ППС по миру много где есть. И в России на складах, думаю, не все ППС посписывали.
Так что именно как пистолет-пулемет ППС очень даже не плох и по сей день.

Приведённое фото похоже из Уганды.Там широко практикуются дети-солдаты,их насильно набирают из деревень.Товар одноразывый и долго не живёт за редким исключением.Для них любое оружие сгодится.Там ещё другая истрическая эпоха недалеко ушедшая от средневековья.

DENI
25-7-2017 01:12 DENI    

quote:
Originally posted by Белия:

обучить солдат стрелять быстро и точно на одиночной.



невыполнимо
stanislaus
25-7-2017 01:14 stanislaus    

quote:
Originally posted by Белия:

Тогда не надо писать, что



Сняли с вооружения лет десять назад М45. Думаю, еще в войсках что-то осталось. Оружие, конечно, более полицейское. Что не помешало пройти всю вторую мировую. Евреи с узи повоевали.
Ниша у пистолета-пулемета есть. Да хоть вместо пистолета в армии. Вот пистолету в армии - совсем не место. ЦАХАЛ правильно очень к пистолетам относится)

edit log

Белия
25-7-2017 01:19 Белия    

quote:
Изначально написано DENI:
невыполнимо

Почему?

Сейчас количество призывников уменьшается из года в год (у нас например от 20 лет полностью профессиональная армия), а контрактники можно обучить чему угодно - они получают за это зарплата.

Белия
25-7-2017 01:31 Белия    

quote:
Изначально написано DIDI:
Приведённое фото похоже из Уганды.

Вся Африка таскает АКМ и АК-47. Негры стреляют по все с 7.62 - от человека и обезьяна до слона. И при этом хорошо справляются, даже с обычные армейские FMJ..

edit log

MVN
25-7-2017 09:24 MVN    

Не негры:
470 x 567
- Ирак 2016, где-то на границе с Сирией.

Бои в Эль-Фаллуджа 2004 год:


594 x 393

Я специально не буду ссылаться на "недоразвитые" полицейско-армейские подразделения, что не чураются использовать ППШ, как Афганистан, Ирак, Мали (кстати Африка) и прочее.

Откуда там ППШ?- Ну, например, менее года назад в славной Сирии где ещё более славный город Идлиб, накрыли колонну которая "умеренным" террористам доставляла оружие. (кто не поленится сможет в и-нете найти и фото) Среди всего прочее было достаточно и ППШ. Новые, с консервации... Кстати страну что метит в "демократическую", а по сути как говорят в некоторых кругах, больше смахивает на "ново-рейхскомиссариат"(с), и барыжила этим оружием, называть не буду. НЕ-при-ня-то теперь вещи называть вслух своими именами.

edit log

DENI
25-7-2017 09:34 DENI    

quote:
Originally posted by Белия:

Почему?

Сейчас количество призывников уменьшается из года в год (у нас например от 20 лет полностью профессиональная армия), а контрактники можно обучить чему угодно - они получают за это зарплата.



Потому что в армии не только мотострелки служат.
И потому что те, кто мотострелки, - это общевойсковой бой, где гланая стрелковая единица - это отделение. Которое создает плотность огня. А плотность огня - это не одиночный огонь по выбору.
И это даже не касаясь цены вопроса подготовки и оборудования, которое деревенский ваня обязательно убьет. он не может не убить, потому что туповат. Имел несчастье наблюдать, как несколько отслуживших недавно срочку и придя в другую структур по контракту не могли АК разобрать.
MVN
25-7-2017 09:48 MVN    

quote:
Originally posted by DENI:

А плотность огня - это не одиночный огонь по выбору.



Я так думаю, что в современности не военные что пытаются объяснить военным о "автоогонь это плохо", понятие не имеют о "плотности огня на погонный метр" в понятии общевойскового боя.
PILOT_SVM
25-7-2017 11:43 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by Белия:
было бы гораздо лучше оснастить каждый АК с коллиматор и обучить солдат стрелять быстро и точно на одиночной.

Я полностью с этим согласен.
PILOT_SVM
25-7-2017 11:47 PILOT_SVM    

quote:
Originally posted by DENI:
Потому что в армии не только мотострелки служат.
И потому что те, кто мотострелки, - это общевойсковой бой, где гланая стрелковая единица - это отделение. Которое создает плотность огня. А плотность огня - это не одиночный огонь по выбору.


Плотность огня - во многом миф и химера.
Есть такие моменты, когда нужны скорострельность и плотность огня.
Но пехотный бой к таким моментам не относится.
Михаил HORNET
25-7-2017 11:48 Михаил HORNET    

Только вот после Кореи таких боев, где бы задействовалась "плотность пуль на погонный метр" не было...
DENI
25-7-2017 11:57 DENI    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Плотность огня - во многом миф и химера.



Ну-ну...
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Только вот после Кореи таких боев, где бы задействовалась "плотность пуль на погонный метр" не было...



Почти каждую КТО в СКР.
Есть группы создающие плотный огонь на подавление, при котором уже непосредственно штурмующая группа работает.
vulcan
25-7-2017 12:28 vulcan    

М45 вроде до сих пор армией используется.
...
До сих пор используют
Не обманывайте себя. Конечно, нигде они сейчас не используются. Даже в России.

Используют в Швеции. В Эстонии есть группы,которым по штату положен М45 .Специфика такая. Нормальная балалайка, точная и хорошо контролируемая.

MVN
25-7-2017 12:31 MVN    

Плотность огня из стрелковки, это не пуляние в белый свет, а "заливка" свинцом конкретного участка каждым бойцом в определённый отрезок времени. Вопрос "почему" это надо, оставлю за скобками.
Зная ТТХ своего оружия и степень рассеивания пуль за определённое время на отрезок площади, боец куда эффективней, в первую очередь в обороне, может противостоять противнику, чем пуляющий только "плотностью огня".
Приблизительно так:

MVN
25-7-2017 12:41 MVN    

quote:
Originally posted by vulcan:

В Эстонии есть группы,которым по штату положен М45 .



В Латвии его тоже с вооружения никто не снимал.
Михаил HORNET
25-7-2017 13:17 Михаил HORNET    

А что залить свинцом со скорострельностью 300 выст/мин этого не достаточно?
Так много воагов в секторе?
И КТО сюда не надо примешивать - там же сто на одного, и пользователи поопытнее и патроны никто не считает
  всего страниц: 37 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 34  35  36  37 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Останавливающий эффект 7.62х25 ТТ ( 4 )
guns.ru home