Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Муки выбора, или G26 vs G43 ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Муки выбора, или G26 vs G43
WTF_57
3-8-2017 19:52 WTF_57
...а от Глок всегда ожидают полная безотказность и большой ресурс с любые патроны...

Враньё

edit log

Белия
3-8-2017 20:53 Белия
quote:
Изначально написано WTF_57:
Россияне утверждают что Глоки имеют катастрофически низкий ресурс при стрельбе патронами 7Н21 и в особенности 7Н31.

Вот тут (если это вообще так) виноват не пистолет, а дизайн патрона. И поскольку эти патроны кроме в РФ, нигде не продаются, то нужно немного переделать размер сердечника, чтобы не торчал так много вперед и не задирал в патроннике. ИМХО.

edit log

WTF_57
3-8-2017 21:13 WTF_57
Цитата -
...а от Глок всегда ожидают полная безотказность и большой ресурс с любые патроны...
ещё раз - это неверное утверждение. Кто или что в этом виноваты - дело десятое, утверждение неверное и всё. Где-то мелькала фраза, что на Глоке об этом знают и с радостью примут заказ на изготовление модели под 7Н21/7Н31, и никаких проблем это не составит. Вот только заказчика нет, и не будет. Во что я вполне верю.
Белия
3-8-2017 22:09 Белия
Для любого калибра, кроме стандарт по давление, есть еще и стандарт для внешних размеров патрона.

Тот, кто делал 7Нхх, просто не соблюдал стандарта. Пистолет тут не причем.

Есть два варианта:
-либо переделать патрон и стрелять нормально из глока/зига/хеклера и т.д.
-либо ничего не менять и стрелять только с ПЯ и ГШ.

.......
Есть конечно и третий вариант - заказать Гастону специальная модель для стрельбы с 7Нхх. Он конечно за деньги вряд ли откажет.. но это будет самый дорогой вариант.

edit log

WTF_57
3-8-2017 22:35 WTF_57
Попробую в третий раз.
Пистолет тут, действительно, не при чём.
Вы просто соврали, я Вам указал на Вашу ложь и доказал её, при чём здесь пистолет ? Просто не делайте безапелляционных и неверных утверждений.

С остальными Вашими рассуждениями не соглашусь. Всегда патрон первичен, а оружие вторично, оружие разрабатывается под патрон, а не наоборот. И насчёт дороговизны тоже не соглашусь - если у кого-то и будет задача стрелять указанным патроном из Глока, самым дешёвым вариантом будет заказ адаптированной модели пистолета, с учётом миллионных или миллиардных запасов патрона на складах.

filin
3-8-2017 22:36 filin
quote:
Россияне утверждают что Глоки имеют катастрофически низкий ресурс при стрельбе патронами 7Н21 и в особенности 7Н31.

Это касается только нескольких партий,изготовленных с нарушением стандарта.Стандартные Глоки переваривают.
mhasman
3-8-2017 22:47 mhasman
Господа, я уважаю ваш опыт, знания так же как ваши политические взгляды и националистические предпочтения. Но давайте не будем, пожалуйста, засирать тему? Она может кому-то еще пригодиться, но пробираться через ваши перепалки никакого удовольствия. Может вам открыть себе отдельную тему для срача, или PM - высказываться там в нелюбви к какой-либо стране и решать вопросы национальной газодобычи?
Белия
3-8-2017 23:40 Белия
quote:
Изначально написано WTF_57:
Попробую в третий раз.
Пистолет тут, действительно, не при чём.
Вы просто соврали, я Вам указал на Вашу ложь и доказал её, при чём здесь пистолет ? Просто не делайте безапелляционных и неверных утверждений.

С остальными Вашими рассуждениями не соглашусь. Всегда патрон первичен, а оружие вторично, оружие разрабатывается под патрон, а не наоборот. И насчёт дороговизны тоже не соглашусь - если у кого-то и будет задача стрелять указанным патроном из Глока, самым дешёвым вариантом будет заказ адаптированной модели пистолета, с учётом миллионных или миллиардных запасов патрона на складах.

WTF?!!

Еще раз: есть мировой стандарт для производство патронов, включая 9х19. Без значения как он называется (SAAMI, C.I.P. ГОСТ и пр.) В этот стандарт написано какое может быть максимальное давление и какие могут быть внешние размеры патрона. Любой производитель пистолетов соблюдает стандарта и еще изрично пишет в "руководство по эксплоатации" изделии, что несет гарантии только если пользватель стреляет с СТАНДАРНЫЕ патроны. Даже релоуд отменяет гарантии. Я кстати приводил пример - 99% из всех проблем с глоках происходят из-за патрона /понимай релоуд/, 0.5% по вине не чистки и только 0.5% из-за пистолета..

Так.. вернемся к Грязев-Шипунов и ГШ-18. Если они создавали свой пистолет не под стандарта 9х19, а под 7Нхх, то тогда с них можно стрелять только ГШ, а из глока стрелять с такие патроны просто будет запрещено. Все.

И этот ваш постинг не имеет никакой смысл:

quote:
Изначально написано WTF_57:
справедливости ради - это не совсем так. Россияне утверждают что Глоки имеют катастрофически низкий ресурс при стрельбе патронами 7Н21 и в особенности 7Н31.

edit log

Белия
3-8-2017 23:51 Белия
quote:
Изначально написано filin:

Это касается только нескольких партий,изготовленных с нарушением стандарта.Стандартные Глоки переваривают.

Если это так, то просто надо эти партий иззять и утилизировать (уничтожить).

edit log

xwing
4-8-2017 17:28 xwing
quote:
Изначально написано WTF_57:
...а от Глок всегда ожидают полная безотказность и большой ресурс с любые патроны...

Враньё

Я вот ожидал от Глока безотказности а Глок 30 у меня затыкался минимум по разу на магазин, продал нафиг.

filin
5-8-2017 08:51 filin
quote:
Тогда ещё вопрос - как другие пистолеты ( ПЯ и ГШ ) переносят эти партии патронов, отражается заметно это на ресурсе ?

ГШ у нас редкий зверь,ПЯ ломаются часто - но не из-за геометрии патронов.Совсем другая траектория подачи.Тот случай,когда сложная траектория подачи (двухрядный выход из магазина) выручает.
quote:
Глок 30 у меня затыкался минимум по разу

Глок 17 у одного стрелка затыкался "через раз".На любых патронах,непредсказуемо на разных хватах.Причем любой из имевшихся в тире Глоков!Индивидуальная особенность стрелка,встретил раз в жизни.На других пистолетах все в порядке.Задержки "печная труба".
xwing
5-8-2017 15:25 xwing
quote:
Изначально написано filin:

Глок 17 у одного стрелка затыкался "через раз".На любых патронах,непредсказуемо на разных хватах.Причем любой из имевшихся в тире Глоков!Индивидуальная особенность стрелка,встретил раз в жизни.На других пистолетах все в порядке.Задержки "печная труба".

На моем был заводской брак - плохая обработка патронника.

vulcan
5-8-2017 16:34 vulcan
quote:
На моем был заводской брак - плохая обработка патронника.

Как то купив недешевый пистолет одного слишком широко рекламируемого производителя с геометрией деталей сильно оставлявшей желать лучшего (несоосность ствола с затвором, рама- винтом, несимметричность и почее) я как маньяк стал промерять все доступные пистолеты. И самым ровным оказался знаете какой? Да-да.Глок. Даже зиги не микрон в микрон,оказались.

xwing
5-8-2017 21:02 xwing

Микро́н: Микрон (мк, µ — название для единицы измерения расстояния, равной 10 −6 метра


И как и чем вы мерили с точностью до микрона?

iHARDee
5-8-2017 23:23 iHARDee
quote:
Изначально написано xwing:

Микро́н: Микрон (мк, ч - название для единицы измерения расстояния, равной 10 −6 метра


И как и чем вы мерили с точностью до микрона?

вероятно, микрометром

xwing
6-8-2017 06:44 xwing
quote:
Изначально написано iHARDee:

вероятно, микрометром

Соосность ствола?

SSS5
6-8-2017 09:50 SSS5
quote:
Изначально написано xwing:

Соосность ствола?

...и несимметричность.....
И нет там микронных допусков.

quas
6-8-2017 11:28 quas
quote:
Originally posted by xwing:

как и чем вы мерили с точностью до микрона


Измерить-то можно, это тысячная, приборы такие доступны. Другое дело - обиходные приборы вроде микрометров - 0,01.

Пост 91 - поэтическое преувеличение, надо полагать.
Измерить расположение деталей с 0,001 - задачка, "на подоконнике" не решаемая.

filin
6-8-2017 12:45 filin
quote:
Пост 91 - поэтическое преувеличение, надо полагать.

Небольшое. Тут мебеля рекламируют,изготовленные с точностью до ангстрема.
Что касается точности изготовления - гляньте на площадь прилегания рабочих поверхностей курка и шептала.Сплошь да рядом в районе 15%. Да и Глок тоже грешен - посмотрите на площадь прилегания спусковой тяги и выступа ударника. И на качество обработки трущихся поверхностей.
SSS5
6-8-2017 13:37 SSS5
Недавно надо было моделировать механизм Глока.Мерительное оборудование
было хорошее, включая цифровой микрометр и оптический прибор. Для полноты картины каждая деталь была в количестве от 3 до 5. Основные размеры дали разницу до 0.05. Остальные до 0.1-0.12.Углы расходились до 1.5 градуса.
Радиусы до 0.5. Многие детали литъё или штамп.... Какие микроны?
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6