Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
винтовки и пистолеты калибром .22лр ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: винтовки и пистолеты калибром .22лр
quas
23-6-2017 10:39 quas
quote:
Originally posted by ivik:

биение по парам нарезов ствола иж 60 ( нарезов 6 там всего) измерил
микрометром


Простите, биение нарезов - это как?
Ну да, они же "крутятся".
А микрометром нарезы в стволе измерить можно как?
Поясните, пожалуйста.
Я простой механик, академиев не кончал, потому и интересно.
ivik
23-6-2017 11:10 ivik
quote:
Изначально написано quas:

Простите, биение нарезов - это как?
Ну да, они же "крутятся".
А микрометром нарезы в стволе измерить можно как?
Поясните, пожалуйста.
Я простой механик, академиев не кончал, потому и интересно.

в общем есть методика вычитал где то в инете на форуме ей и воспользовался.
берется ствол нормально почищенный предварительно

потом затыкается с дульной части ватным патчем на глубину или на расстояние от дуль среза на 20мм прибилизительно. Затем обычной парафиновой свечкой заливается парафином ствол помещенный вертикально.

Парафина в лунке свечи должно быть с избытком и заливается участок ствола 20мм быстро, сверху дульного среза образуется такая шляпка" из парафина

Потом когда парафин застынет со стороны казенника шомполом аккуратно выталкивается парафиновый "слепок" ствола. Этот " слепок" ствола длиной около 20мм или чуть больше помещается в морозильную камеру холодильника обычного чтобы парафин затвердел максимально.

затем уже настроенным предварительно микрометром измеряется расстояние между нарезами ( парой нарезов) можно и в морозильнике руки держать если он большой. Это значение принимается за ноль.
Потом измеряются оставшиеся две пары нарезов . Вот у меня получилось 0,0,0

edit log

vulcan
23-6-2017 13:41 vulcan
В магазине смотрел ЧЗ-550,запустил камеру в ствол - и офигел,нарезы выполнены очень хреново. Винтовка новая,это не износ - так на заводе сделали.
Так что я бы не обобщал,встречается брак везде.

Знакомый оружейник тоже на ЧЗ винты ругался. А чехи на соревнованиях баяли "чешска зброевка-погана зброевка".Стреляли из штайров .

И .Это. У американцев совсем другой ЧЗ.Местный.

Хотя европейский завод ЧЗ ,говорят, качество подтянул.

Имею три пистоля от чехов 92,2008 и 2013 годов выпуска.Всеми доволен.

Белия
23-6-2017 15:45 Белия
quote:
Изначально написано Strelezz:
Что еще надо приличному чилавеку ?

Если завтра наступит хаос и конец света .. и надо оставить для себя только один ДС, то это будет АКМС. Годится на все случаи жизни, точно "all-in-one". Никакие мелкашки.. От КС - 9мм глок конечно.

quote:
Изначально написано filin:
Привозили как-то Сэвэдж с зависшим отражателем - ложа из ламината,матчевый ствол,хороший спуск.Достойная винтовка.В магазине смотрел ЧЗ-550,запустил камеру в ствол - и офигел,нарезы выполнены очень хреново. Винтовка новая,это не износ - так на заводе сделали.
Так что я бы не обобщал,встречается брак везде.

Разница между качественные и некачественные бренды оружия заключается в том, что при качественные контроль в заводе происходить над 100% продукции. А при среднего качества - только избирательное, например на 10%. Т.е. проверяется произвольно один из каждый десятый ствол. Поэтому получается и такая лотарея - вы можете попасть на очень хорошие ЧЗ, но можете и наоборот, закупить посредственные.

Когда покупаешь в магазине Блазер, или скажем Суис-Армс, знаешь что это стоит мешок денег. Но можно вообще не смотреть в ствол. Лотарея нет, все одинаково хорошо сделанные и об этом позаботились еще на заводе вместо вас.

Короче: и у них есть "брак" (второе и третье качество), но они не допускают, чтобы выходить с завода. Завод всегда, для любого рынка, 24/7/365, выпускает только ОДНО качество продукции..

edit log

Strelezz
24-6-2017 02:53 Strelezz
quote:
Изначально написано ivik:

в общем есть методика вычитал где то в инете на форуме ей и воспользовался.
берется ствол нормально почищенный предварительно

потом затыкается с дульной части ватным патчем на глубину или на расстояние от дуль среза на 20мм прибилизительно. Затем обычной парафиновой свечкой заливается парафином ствол помещенный вертикально.

Парафина в лунке свечи должно быть с избытком и заливается участок ствола 20мм быстро, сверху дульного среза образуется такая шляпка" из парафина

Потом когда парафин застынет со стороны казенника шомполом аккуратно выталкивается парафиновый "слепок" ствола. Этот " слепок" ствола длиной около 20мм или чуть больше помещается в морозильную камеру холодильника обычного чтобы парафин затвердел максимально.

затем уже настроенным предварительно микрометром измеряется расстояние между нарезами ( парой нарезов) можно и в морозильнике руки держать если он большой. Это значение принимается за ноль.
Потом измеряются оставшиеся две пары нарезов . Вот у меня получилось 0,0,0


Дело конечно ваше , но на мой взгляд отливка откалибруется по дульному срезу при выдавливании её из ствола

Strelezz
24-6-2017 02:58 Strelezz
quote:
Изначально написано Белия:
Если завтра наступит хаос и конец света .. и надо оставить для себя только один ДС, то это будет АКМС. Годится на все случаи жизни, точно "all-in-one". Никакие мелкашки.. От КС - 9мм глок конечно.
.


А если не наступит ?

Вы знаете , я не хочу жить в ожидании

ivik
24-6-2017 06:17 ivik
quote:
Изначально написано Strelezz:


Дело конечно ваше , но на мой взгляд отливка откалибруется по дульному срезу при выдавливании её из ствола

данный метод не мой и он вполне корректен.
отливка эта не выдавливается из ствола она просто и без усилий извлекается шомполом.
Вы домысливаете уже. отливка калибруется при заливании парафином ствола, в этот момент.

А то что вы описали, этот процесс это скорее экструзия,частный случай этого процесса. там калибровка да проходит при выдавливании.

В данном случае этого не происходит.

edit log

Белия
24-6-2017 06:35 Белия
quote:
Изначально написано Strelezz:
А если не наступит ?

Если не наступит, тогда все мы будем гулять и выживать с винтовки-мелкашки в .22 лр.

ivik
24-6-2017 06:53 ivik
quote:
Изначально написано Белия:

Если не наступит, тогда все мы будем гулять и выживать с винтовки-мелкашки в .22 лр.

на кхукри-непальском большом боевом ноже точнее сказать на ножнах есть два маленьких предмета. Один предмет маленький ножичек для производства мелких работ, называется чекмак.

И стальная пластинка в виде ножичка это мусат-устройство для выглаживания заусенцев мягкой стали кхукри. Называется оно карда.

Вот в этом случае мелкашка выполняет роль маленького ножичка. поразить мелкую цель. поэтому мне нравится концепция Чиаппы .22лр

edit log

Белия
24-6-2017 07:07 Белия
Проблема в том, что хаос все равно наступит. Он даже сейчас потихоньку наступает.. сказал бы - незаметно.

edit log

quas
24-6-2017 07:51 quas
quote:
Originally posted by Strelezz:

отливка откалибруется по дульному срезу


О точности такого "измерения" можно не говорить ничего - её там не будет.
Другое дело - как контролируют размеры в глубине? Нутромеры мелких диапазонов есть "в природе", но со стандартными - ну до 100 мм можно залезть измерить. Не представляю, разве что делать специально удлинённые.
filin
24-6-2017 08:49 filin
quote:
Проблема в том, что хаос все равно наступит.

Отдаленная перспектива?Живем сегодня,завтрашнего дня может не быть.Так что не нужно обсуждать то,что не можем изменить.
quote:
Другое дело - как контролируют размеры в глубине?

А на кой хрен их контролировать? На точность стрельбы влияют всего несколько факторов,и они легко измеряются простейшими средствами.Нужно знать,есть напор к дулу,или ствол цилиндричен (раструб обычно дает отвратную кучность),шаг нарезов,состояние боевой грани нарезов.Все остальное неважно - ИМХО.
quas
24-6-2017 09:28 quas
quote:
Originally posted by filin:

Нужно знать,есть напор к дулу,или ствол цилиндричен


Знать - значит измерить.
ivik
24-6-2017 10:15 ivik
quote:
Изначально написано quas:

О точности такого "измерения" можно не говорить ничего - её там не будет.
Другое дело - как контролируют размеры в глубине? Нутромеры мелких диапазонов есть "в природе", но со стандартными - ну до 100 мм можно залезть измерить. Не представляю, разве что делать специально удлинённые.

3 измерения с совпадающими значениями?
вы в курсе что существует даже такая методика поверки например весов или манометров да чего угодно- если совпадают 4 измерения 4 приборов то вероятность ошибки всех и 4 раза в одном и том же значении исключительно мала?

ivik
24-6-2017 10:19 ivik
quote:
Изначально написано filin:

А на кой хрен их контролировать? На точность стрельбы влияют всего несколько факторов,и они легко измеряются простейшими средствами.Нужно знать,есть напор к дулу,или ствол цилиндричен (раструб обычно дает отвратную кучность),шаг нарезов,состояние боевой грани нарезов.Все остальное неважно - ИМХО.

читал статью одного американца который делал кастомные винтовки .22лр

ну вот он сразу при получении заготовок бланки сортировал определяя там биение по нарезам.
Если биение сверх допустимого ( им допустимого) то он их сразу же отбраковывал не начиная делать из них винтовки.
Писал что если биение есть сверх какого то значения то хорошей кучности не будет все равно типа будет средняя или чуть ниже средней. не помню подробности этой статьи давно читал.

ivik
24-6-2017 10:21 ivik
quote:
Изначально написано quas:

Знать - значит измерить.

да но в моем случае можно было прогнать пулю по каналу ствола и убедиться что есть дульное сужение начинающееся на 20мм от дульного среза как у любой винтовки иж 60 во всяком случае тех лет выпуска-это тоже измерение

edit log

mokus
24-6-2017 11:44 mokus
Свинцовую пульку и всего делов
quas
24-6-2017 12:59 quas
Значения ваших (ТС) измерений могут совпадать. Но: хорошо бы понять, что именно этим способом вы намерили.
quote:
Originally posted by Strelezz:

отливка откалибруется по дульному срезу


Естественно.

И, если можете, не пишите про "биение нарезов", не надо. Если они не вращаются, конечно.

Снять размеры на глубине 20 (или 100) мм просто: нутромером.
Мой самый маленький, правда, с 6мм: не было необходимости малокалиберные стволы измерять. Но они есть и меньше. 0,01мм, можно 0,001 головку поставить - но это уже нереально измерить достоверно.
Вот это измерение стандартизованным прибором.
А парафин измерять и заявлять точность 0,00... Хм.

edit log

filin
24-6-2017 19:34 filin
quote:
Знать - значит измерить.

Прогнать калибр.Достаточно.
Относительно биения - обязательная операция правки ствола.Если ствол гнутый,кучности не будет.А выкидывать все стволы,у которых канал не прямой - большая роскошь.
Для индивидуального изготовления,возможно,проще выбрать один ствол из кучи.А для производства этот подход - разорение.
quas
24-6-2017 20:13 quas
quote:
Originally posted by filin:

Относительно биения


"Биение" в описании ТС, надо полагать, это разница в глубине или ширине нарезов. Ничего другого таким способом не измерить. А слово красивое.
quote:
Originally posted by filin:

Прогнать калибр.Достаточно.


Не спорю: достаточно так достаточно. Хотя это тоже измерение.

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4