Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Не халам-балам...Российский пистолет, который запрещен в Америке из-за его мощи ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6 ... 16  17  18  19 
Автор
Тема: Не халам-балам...Российский пистолет, который запрещен в Америке из-за его мощи
Caucasian64
5-6-2017 16:01 Caucasian64    первое сообщение в теме:
Российский пистолет, который запрещен в Америке из-за его мощи.

http://www.kramola.info/vesti/...0&utm_term=2276

Davinci
6-6-2017 15:38 Davinci
quote:
Изначально написано xwing:
Чушь и про испанцев и про 1911, что Штаер сто Веблей не получили распостранения, Веблей вообще был тем еще ьарахлом, которое и трети тех испытаний , что прошел 1911 на конкурсе не прошел бы. Не говоря уже о том, что сама схема движения ствола у Веблей совершенно неудачная.
Англичане приняв Веблей стали заказывать 1911 в товарных количествах еще в 1-ю мировую под свой патрон.


Чушь - это в детский сад. Есть Руби 45 в металле 1924го года. А есть ваше сотрясание воздуха.

Англичане начали заказывать 1911 в ПМВ, потому что своего оружия им не хватало (как и всем в Европе во время той бойни). Поэтому они брали и револьверы веблей и пистолеты веблей, и кольты из-за моря. После ВМВ Вэблей прекратил выпускать свой Марк 1 пистолет, так как флот был им насыщен, а армия опять начала дудеть, что "вся сила в револьвере". А когда началась ВМВ - линии по выпуску Марк 1 уже не было, армейцы опять заныли о недостатке оружия, и побежали покупать кольты у американцев. Чиновники такие чиновники.

Ну и про "барахлом", и "неудачная система движения ствола" - простите, это уже из области вашей религии. Вы испытаний не проводили, а британцы - да. Со всеми выкрутасами, в том числе и на оржавление. Вообще, обычно вы гораздо более взвешены в аргументах. Простите, что покусился на АМЕРИКАНСКУЮ СВЯТЫНЮ.

Отбегу, до нашего вечера.

xwing
6-6-2017 15:46 xwing
Да и еще в догонку - откуда гораздо большая мощность .455 взялась-то?
Konstantin124
6-6-2017 15:47 Konstantin124
Жизнь сама расставляет всё по своим местам. И ярче всего это проявляется в оружейных системах. Можно сколь угодно объяснять, что штайр с веблеем много круче 1911, однако полмира не согласны с этим на протяжении последних 100 лет.
Удачную систему обязательно скопируют и будут выпускать по всему миру все, кому не лень. Неудачную забудут. Что, собственно, мы и наблюдаем.
xwing
6-6-2017 15:52 xwing
quote:
Изначально написано Davinci:


Чушь - это в детский сад. Есть Руби 45 в металле 1924го года. А есть ваше сотрясание воздуха.

Англичане начали заказывать 1911 в ПМВ, потому что своего оружия им не хватало (как и всем в Европе во время той бойни). Поэтому они брали и револьверы веблей и пистолеты веблей, и кольты из-за моря. После ВМВ Вэблей прекратил выпускать свой Марк 1 пистолет, так как флот был им насыщен, а армия опять начала дудеть, что "вся сила в револьвере". А когда началась ВМВ - линии по выпуску Марк 1 уже не было, армейцы опять заныли о недостатке оружия, и побежали покупать кольты у американцев. Чиновники такие чиновники.

Ну и про "барахлом", и "неудачная система движения ствола" - простите, это уже из области вашей религии. Вы испытаний не проводили, а британцы - да. Со всеми выкрутасами, в том числе и на оржавление. Вообще, обычно вы гораздо более взвешены в аргументах. Простите, что покусился на АМЕРИКАНСКУЮ СВЯТЫНЮ.

Отбегу, до нашего вечера.


Веблей был корявым ломучим барахлом. От которого быстро с облегчением отказались. Впоследствии приняв НР. Схему никто никогда не копировал, в отличии от 1911, котрый копировали и жук и жаба. Про английские испытания и про то как он их прошел есть интресная информация в сети, ищите. Таб и близко не было того, чем подвергали 1911 на испытаниях, давших миру 1911.
Неудачная конструкция Веблей это не религия а факт - пистолет был быстро забыт. Я уж про эргономику этого чуда молчу.

Насчет американской святыни - хоботов это мелко, вы не на коммунальной кухне. Демонстрирует сие неприятный душок. Такие же как вы называют меня ватником, когда я пишу о том, что ПМ превосходный пистолет.

xwing
6-6-2017 15:53 xwing
quote:
Изначально написано Konstantin124:
Жизнь сама расставляет всё по своим местам. И ярче всего это проявляется в оружейных системах. Можно сколь угодно объяснять, что штайр с веблеем много круче 1911, однако полмира не согласны с этим на протяжении последних 100 лет.
Удачную систему обязательно скопируют и будут выпускать по всему миру все, кому не лень. Неудачную забудут. Что, собственно, мы и наблюдаем.

Выпускали от Аргентины до СССР, что тут говорить, Веблей не скопировал НИКТО.

Konstantin124
6-6-2017 16:15 Konstantin124
quote:
Изначально написано xwing:
Выпускали от Аргентины до СССР, что тут говорить, Веблей не скопировал НИКТО.

О чем и речь. Можно сколь угодно с важным видом рассуждать о преимуществе той или иной системы, однако объемы выпуска говорят сами за себя. Mauser 98k, AK, AR-15, MG-42, Ma Deuce, 1911, TT - где ещё, в какой области можно найти образцы техники, служащие около 100(!) лет?

А 1911 отличный пистолет, один из моих любимых, и действительно эпохальный. Три года назад продал, думал переезжать. А теперь не могу найти военный и в таком же состоянии.

А вот СР-1, гюрза, 6П53, да как не называй - проходной неудачный пистолет.

edit log

xwing
6-6-2017 16:24 xwing
Насчет Гюрзы ничего не могу сказать - не знаком с ним вообще.
Konstantin124
6-6-2017 17:03 Konstantin124
Если коротко - ненадежный. По совокупности факторов.

Субъективно - есть оружие, которое приятно взять в руки, и есть оружие, которое в руки брать не хочется. Вот гюрза из вторых.

xwing
6-6-2017 17:23 xwing
quote:
Изначально написано Konstantin124:
Если коротко - ненадежный. По совокупности факторов.

Субъективно - есть оружие, которое приятно взять в руки, и есть оружие, которое в руки брать не хочется. Вот гюрза из вторых.

Понятно. Навроде Веблея изделие.

edit log

PILOT_SVM
6-6-2017 19:17 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Konstantin124:
Если коротко - ненадежный. По совокупности факторов.

Субъективно - есть оружие, которое приятно взять в руки, и есть оружие, которое в руки брать не хочется. Вот гюрза из вторых.

Это мнение основано на вашем личном опыте?

mokus
6-6-2017 20:12 mokus
Гюрза отличный пистолет, пробивает все - рукоятка крупновата и насечка не хонтан, не знаю - ломается ? Наверное ресурс маловат, но реальный бронебой
Davinci
6-6-2017 21:29 Davinci
quote:
Изначально написано xwing:

Веблей был корявым ломучим барахлом. От которого быстро с облегчением отказались. Впоследствии приняв НР. Схему никто никогда не копировал, в отличии от 1911, котрый копировали и жук и жаба. Про английские испытания и про то как он их прошел есть интресная информация в сети, ищите. Таб и близко не было того, чем подвергали 1911 на испытаниях, давших миру 1911.
Неудачная конструкция Веблей это не религия а факт - пистолет был быстро забыт. Я уж про эргономику этого чуда молчу.


Сравнивать Веблей с Кольт 1911 не могли, по той простой причине, что 1911 еще в единичных экзкмплярах существовал для американского конкурса: - на британских обделался скорее всего кольт 1905. Веблей был нормальным надежным пистолетом, со своими особенностями. Копировали его во Франции в Сен-Этьене. Пистолеты Уайдинга в разных калибрах выпускались до конца 30х, продавались и в самой Британии, и в колониях, и в США. Вы в параллельной вселенной что ли живете - столько дичи в один абзац нагнать?


quote:
Изначально написано xwing:

Насчет американской святыни - хоботов это мелко, вы не на коммунальной кухне. Демонстрирует сие неприятный душок. Такие же как вы называют меня ватником, когда я пишу о том, что ПМ превосходный пистолет.

Угу. О том и речь, когда некоторые клоуны, не все из которых и ПМ-то в руках держали, начинают гнать на ПМ, - вы слегка охлаждаете их гонор с позиции реального пользователя... А каков ваш опыт с Веблей, чтобы судить о его надежности и эргономике? Кажется, ситуация перевернулась, и вы решили побыть в шкуре тех, кого обычно гоняете.


P.S. Мгы-гы, на ловца и зверь. Йен с Фоготтен Веапонс разжигает, хвалит Веблей.
https://www.youtube.com/watch?v=HSDygkzGQRo
https://www.youtube.com/watch?v=KikxKhQD9ok


edit log

Davinci
6-6-2017 21:44 Davinci
quote:
Изначально написано Konstantin124:

О чем и речь. Можно сколь угодно с важным видом рассуждать о преимуществе той или иной системы, однако объемы выпуска говорят сами за себя.

(зевая)

Ага, ага. Был такой Карл\Ральф Дикеман. Эмигрировал из Германии, осел в США, работал на Хай-Стандарт и Ругер. Сконструировал свой пистолет 22го калибра, где компоновкой обеспечил бОльшую надежность подачи патронов, 9ти зарядный магазин в - при желании - очень короткой рукояти без выглядывания из её габаритов, и укорачивание в длину пистолета дюйма этак на 2, без уменьшения самой длины ствола. При предложении пистолета Ругеру был послан на МПХ с формулировкой "у нас ругеры MK1 и так как пирожки продаются; нафиг мы будем делать еще лучше?

Но вы продолжайте рассказы про "объемы выпуска", безотносительно экономики, политики, и случая... - всегда любил детские сказки.

Белия
6-6-2017 22:01 Белия
quote:
Изначально написано Davinci:
Сравнивать Веблей с Кольт 1911

Ребята, а почему такие современные и актуальные пистолеты обсуждаете?

Я предлагаю вернуться чуть дальше во времени..

click for enlarge 701 X 432 236.4 Kb

click for enlarge 701 X 323 183.5 Kb

))

edit log

Davinci
6-6-2017 22:10 Davinci
quote:
Изначально написано Белия:

Ребята, а почему такие современные и актуальные пистолеты обсуждаете?

Я предлагаю вернуться чуть дальше во времени..

Белия, для тебя все что до Глока - неинтересная история. А после глока?

xwing
6-6-2017 22:23 xwing
quote:
Изначально написано Davinci:

Угу. О том и речь, когда некоторые клоуны, не все из которых и ПМ-то в руках держали, начинают гнать на ПМ, - вы слегка охлаждаете их гонор с позиции реального пользователя... А каков ваш опыт с Веблей, чтобы судить о его надежности и эргономике? Кажется, ситуация перевернулась, и вы решили побыть в шкуре тех, кого обычно гоняете.


P.S. Мгы-гы, на ловца и зверь. Йен с Фоготтен Веапонс разжигает, хвалит Веблей.
https://www.youtube.com/watch?v=HSDygkzGQRo
https://www.youtube.com/watch?v=KikxKhQD9ok

Вы этим самым не виляйте - к чему был в брос про "американскую святыню"?

Все еще жду обьяснений каким образом .455 намного мощнее .45 АСР

Белия
6-6-2017 22:29 Белия
quote:
Изначально написано Davinci:
А после глока?

После Ген7, наверное на смену придут лазерные бластеры.

..........
А по поводу "супер-мощный" 9х21, вот как итальянские законы и рынок заставили Гастона запустить свой самый маленький пистолет в этот могущий калибр:

660 x 551

..и это не халам-балам.

edit log

Davinci
6-6-2017 22:41 Davinci
quote:
Изначально написано xwing:

Вы этим самым не виляйте - к чему был в брос про "американскую святыню"?


К тому и был, что мне не понятна ваша попытка "притопить" Веблей, возводя на него напраслину. Вообще не в вашем стиле.

quote:
Изначально написано xwing:

Все еще жду обьяснений каким образом .455 намного мощнее .45 АСР

Магическим, - пороха больше в гильзу насыпали. .45 АСP штатный патрон 14,7 250мс. У .445 14,5 290мс.

xwing
6-6-2017 23:53 xwing
Да потому что был этот Веблей достаточно ненадежен, не любил загрязнения, пружина боевая имела свойство ломатся.
Бритты с ним помаялись и с облегчением навсегда забыли. Рассказывать тут истории что он де не получил распостранения из-за потери Британией колоний можно но тогда обьясните, как вышло, что и Хорватии и Словении удалось занять места на мировом рынке со своими пистолетами? Отож две великие колониальные державы.
xwing
6-6-2017 23:54 xwing
По поводу 455 ,сдается мне вы смотрите характеристики револьверного патрона.
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6 ... 16  17  18  19