Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Обзор немецкой оружейной мысли ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обзор немецкой оружейной мысли версия для печати
Белия
2-6-2017 16:55 Белия    

Кстати впервые в наших магазинах появились чешские патроны Sellier&Bellot в калибр 10мм ауто. Я купил одну пачку чтобы попробовать.. правда, ничего особенно, 180 грн. FMJ, но важно другое: калибр развивается и еще одна компания присоединилась к семья. Молодцы.

http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/485/

edit log


 

 
Белия
2-6-2017 17:06 Белия    

А по теме - из двух крупнейших немецких компании Хеклер и ЗИГ, только ЗИГ запустил пистолет в 10мм. Хеклер ждет.. что ждете - пока неясно.

Это похоже на ситуация с страйкер УСМ - Гастон запустил его 30 лет назад, а сейчас и Хеклер и ЗИГ бороться за место под солнцем. Но поздно..

edit log

Mar
2-6-2017 17:13 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
А по теме - из двух крупнейших немецких компании Хеклер и ЗИГ, только ЗИГ запустил пистолет в 10мм. Хеклер пока ждет.. что ждете - пока неясно.

Ситуация похоже на страйкер УСМ - Гастон запустил его 30 лет назад, а сейчас и Хеклер и ЗИГ бороться за место под солнцем. Но поздно..


А зачем нужен патрон 10 мм ?

По ссылке на SB - масса 17.25 г вместо 12.15 - 12.65 г у 9х19.

Разница существенная. Таких патронов придется меньше брать с собой, их меньше поместится в магазин. Больше отдача. А выгода в эффекте эфемерна.

Я за 9х19 в качестве предельного калибра.

edit log

Белия
2-6-2017 17:19 Белия    

quote:
Изначально написано Mar:
А зачем нужен патрон 10 мм ?

А зачем нужен патрон .357 маг?

А/ Очень хороший стоппер с большое ОД пули для людей.
Б/ Для животные с размера олень и кабан.. и все собаки.

quote:
Изначально написано Mar:
Я за 9х19 в качестве предельного калибра.

К счастью, это только ваше личное мнение.

edit log

Mar
2-6-2017 17:29 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
А зачем нужен патрон .357 маг?

А/ Очень хороший стоппер с большое ОД пули для людей.
Б/ Для животные с размера олень и кабан.. и все собаки.

К счастью, это только ваше личное мнение.


Вообще-то, это также мнение армий стран НАТО, большинства полиций мира, а сегодня также и армии России.

Столько профессионалов не могут ошибаться

Что касается животных - у нас в 73-м году милиционер Гуров застрелил целого льва из ПМ - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B5%D0%B2)

Уж лев точно покрепче собаки будет.

Так что не все так страшно.

edit log

Белия
2-6-2017 17:36 Белия    

quote:
Изначально написано Mar:
Вообще-то, это также мнение армий стран НАТО, большинства полиций мира, а сегодня также и армии России.

Ни один генерал и ни одна армия не покупают ЛУЧШЕЕ оружие для своих солдат. Там всегда действует правило компромисса. А гражданин за свои деньги может купить что хочет.

edit log

Calex
2-6-2017 17:37 Calex    

quote:
Originally posted by Mar:

у нас в 73-м году милиционер Гуров застрелил целого льва из ПМ - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B5%D0%B2 


У нас? Миша, это было а России, где ты никогда не жил...

С нетерпением жду обзоры латвийской и российской оружейный мыслЕй.
Полагаю, будет весело.

edit log

Mar
2-6-2017 17:42 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
Ни один генерал и ни одна армия не покупают ЛУЧШЕЕ оружие для своих солдат. Там всегда действует правило компромисса. А гражданин за свои деньги можно купить что хочет.

Ну, тут я бы поспорил. Генерал может пренебречь качеством еды, формы, в случае оружия - его удобством, ресурсом.

Но по боевым качествам любой генерал за наилучшее. Танк, самолет, ракета, автомат - все должно быть либо эффективнее, чем у противника, либо хотя бы не уступать ему заметно.

При учете еще цены и количества, конечно.

Кроме того, мощнее - еще не значит лучше автоматически.

Я, например, думаю, что цена патрона влияет на настрел и навыки, вес - на боезапас.

Например, 300 патронов 9х19 будут весить 3.6 кг, а 10 мм - 5.1 кг.

Есть некоторая разница

edit log

ivik
2-6-2017 17:43 ivik    

quote:
Изначально написано Белия:

Ни один генерал и ни одна армия не покупают ЛУЧШЕЕ оружие для своих солдат. Там всегда действует правило компромисса.


увы Белия, вы правы.
Как гласит древняя китайская мудрость
"Хороший правитель не делает из хороших людей солдат, а из хорошего железа гвоздей".

ivik
2-6-2017 17:47 ivik    

музыкальная пауза

edit log

Белия
2-6-2017 17:47 Белия    

Ага.. даже если скажем генерал знает и хочет лучшее оружие для своих солдат, то он должен вписаться в бюджет министерства финансов.

Так что всегда работает одно слово - компромисс.

Сам калибр 9х19 представляет один очень-очень большой компромисс.. мда.

edit log

Mar
2-6-2017 17:51 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
Ага.. даже если скажем генерал знает и хочет лучшее оружие для своих солдат, то он должен вписаться в бюджет министерства финансов.

Да, и требовать, разъяснять.

Современная техника очень дорогая.

Но и у гражданина все же средства ограничены. Сколько у вас стоит патрон 10 мм ?

edit log

Calex
2-6-2017 17:53 Calex    

quote:
Originally posted by Mar:

Например, 300 патронов 9х19 будут весить 3.6 кг, а 10 мм - 5.1 кг.
Есть некоторая разница 



А когда и зачем нужно таскать с собой целых 300 патронов к ПИСТОЛЕТУ?

edit log

Белия
2-6-2017 17:54 Белия    

quote:
Изначально написано Mar:
Сколько у вас стоит патрон 10 мм ?

От 0.55 до 1.2 евро за штуку. Я имею еще 10% скидка на эти цены.. Чехи и сербы /PPU/ являются самые дешевые на рынке.

edit log

Mar
2-6-2017 17:56 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
Сам калибр 9х19 представляет один очень-очень большой компромисс.. мда.

Так это и во всем оружии так.

Взять тех же немцев к концу войны. Танки Тигр и Тигр 2 были лучше, чем танки их противников - но их выпускалось слишком мало. Очень сложные танки, к тому же их не выдерживали мосты через реки, трудно ремонтировать и т.д.

В итоге поражение.

Mar
2-6-2017 17:58 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
От 0.55 до 1.2 евро за штуку. Я имею еще 10% скидка на эти цены..

Тоже немало, учитывая, что 9х19 у нас 0.24-0.33.

ivik
2-6-2017 18:03 ivik    

quote:
Изначально написано Mar:

Танки Тигр и Тигр 2 были лучше, чем танки их противников


лучше чем тяжелые танки их противников.
нельзя сравнивать тяжелые и средние танки

Mar
2-6-2017 18:05 Mar    

quote:
Изначально написано ivik:
лучше чем тяжелые танки их противников.
нельзя сравнивать тяжелые и средние танки

Это несущественные детали. Тяжелый танк по боевым качествам и так лучше легкого или среднего

Calex
2-6-2017 18:06 Calex    

quote:
Originally posted by ivik:

нельзя сравнивать тяжелые и средние танки





Мише - можно.
Белия
2-6-2017 18:06 Белия    

quote:
Изначально написано Mar:
Тоже немало, учитывая, что 9х19 у нас 0.24-0.33.

Человеческая жизнь стоит больше, чем эти несколько центов.

Даже если вы не можете остановить большую собаку и оно вас укусить несколько раз по ногах и руках, деньги, которые будете платить потом за лечение, будут в десятки и даже сотни раз больше, чем 2-3 патронов.

Всегда должны иметь приоритеты в жизни.

edit log

  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Рекс Кима. Не обзор, а так, просто, мысли Спортивный ножевой бой
 Обзоры парки BW, немецких и голландских берцев Обмундирование, экипировка, амуниция
 Кража озвученной мысли/идеи мужской разговор

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Обзор немецкой оружейной мысли ( 2 )
guns.ru home