Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  В Беларуси разработали собственный пистолет калибра 9 мм ( 5 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 31 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 28  29  30  31 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В Беларуси разработали собственный пистолет калибра 9 мм версия для печати
Таурус
21-5-2017 13:06 Таурус        первое сообщение в теме:

"На выставке MILEX-2017 впервые был показан пистолет ПСН-В, разработанный компанией 'БЕЛСПЕЦВНЕШТЕХНИКА'. Оружие отличается компактностью, надежностью и небольшим весом, несмотря на мощный патрон, а также хорошо лежит в руке. На разработку пистолета ушло два года.

Как рассказал сам конструктор Игорь Васильев, пистолет был разработан с учетом боевого опыта: 'Когда несешь службу в легкой гражданской одежде, то сложно скрытно носить с собой оружие. Конечно, существует малогабаритный пистолет ПСМ, но его калибр 5,45 мм не гарантировал уверенного поражения цели, поэтому мы создали собственное оружие - пистолет ПСН-В калибра 9 мм'.

Белорусский пистолет, несмотря на применение довольно мощного патрона 9×19 мм Parabellum, весит всего 460 граммов. Предусмотрено два магазина на шесть и восемь патронов. ПСН-В построен по схеме с коротким ходом ствола, как, например, оружейная классика - пистолет CZ 75.

Начальная скорость пули 340−350 м/с, кучность в два раза лучше, чем у пистолета Макарова, которым вооружена, например, белорусская милиция. Во время испытаний ПСН-В (пистолет скрытого ношения Васильева) без каких-либо проблем выдержал 5000 выстрелов. По словам конструктора, это далеко не предел и ресурс позволяет отстрелять еще не одну тысячу патронов."(С)
Читать полностью: https://42.tut.by/544087

Кто нибудь знает подробности?

edit log


 

 
Alan_B
23-5-2017 07:58 Alan_B    

Ну, ПМ с ЛЕГКОЙ пулей - это 300 Дж, 9х19 с ТАКОЙ ЖЕ легкой пулей - 600. Что как бэ есть 2 большие разницы. В теории. У ПМ большинство ранений, что в голову, что в тушку - слепые, что есть и плюс и минус, в зависимости от ситуации. Легкие скоростные 9х19 тушку тоже не особо пробивают. Но пуля ПМ далеко не всегда способна, пробив заметную часть тушки, серьезно повредить позвоночник.
filin
23-5-2017 09:02 filin    

Самое главное - Таурус,поздравляю!
По теме - судя по фото,конструктор не учел чужие разработки. Хотя... Пистолет не выглядит как законченное изделие - скорее действующий макет,созданный для отработки конструкции. Возможно,в результате получится что-то толковое.Поживем,увидим.
Что касается обсуждения калибров 9х18 и 9х19 - очень показательно.Профессионалы считают,что для городских условий 9х18 лучше,любители отдают предпочтение 9х19.Возможно,профи скоро изменят свое мнение - потенциальные супостаты усиленно отращивают толстые пласты баллистического сала,непробиваемого пулями 9х19.Бум переходить на 50АЕ?
Михаил HORNET
23-5-2017 10:47 Михаил HORNET    

Количество попаданий решает. А для этого надо минимум отдачи и емкий магазин, в итоге все во всем мире опять пришли к 9х19 включая его мажор версию
Хотя для поклонников "всего более мощного" есть 10 мм ауто
Эти два патрона в принципе закрывают всю нишу короткоствола, 45 это уже только у олдскул пользователей платформы 1911)

edit log

Белия
23-5-2017 10:55 Белия    

quote:
Изначально написано filin:
Что касается обсуждения калибров 9х18 и 9х19 - очень показательно.Профессионалы считают,что для городских условий 9х18 лучше,любители отдают предпочтение 9х19.Возможно,профи скоро изменят свое мнение - потенциальные супостаты усиленно отращивают толстые пласты баллистического сала,непробиваемого пулями 9х19.Бум переходить на 50АЕ?

При обсуждения калибров, на мой взгляд существует совсем другая проблема и никто ее не учитывает. Я об этом много раз писал..

Когда покупают пистолет для самообороны, люди всегда думают, что будут стрелять по других людей. А на практике, в людей никто не будет стрелять.. по крайней мере вряд ли кто-то хочет убивать двуногие. И даже если не дай Бог придется такое, то будет один раз в жизни. Все.

А там где действительно нужен пистолет/револьвер - в дикой природе - ни 9х18, ни 9х19 ни маленькие "компакты", ни прочие г.вна годятся. Там нужен здоровый кулак, тяжелая и быстрая пуля с большое ОД. Ну, как то так..

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Хотя для поклонников "всего более мощного" есть 10 мм ауто

Десятка весьма успешно заменяет и такой хороший стопер, как .357 маг. При наличие на рынке Г20 с его 15+1 патронов, револьвер в .357 потерял свое значение.. за исключением тех, которые очень сильно хотят иметь точно револьвер. Для меня лично, револьверные калибры начинаются с .44 маг.

edit log

MVN
23-5-2017 11:03 MVN    

Для дикой природы, умные люди покупают ружья, а не ищут отмазку зачем купить пистолет.
Белия
23-5-2017 11:11 Белия    

quote:
Изначально написано MVN:
Для дикой природы, умные люди покупают ружья

ОК, хорошо. Но кроме ружье, и пистолет не является лишним. Даже на самом деле - очень востребован.

Mar
23-5-2017 11:29 Mar    

quote:
Изначально написано Белия:
А там где действительно нужен пистолет/револьвер - в дикой природе - ни 9х18, ни 9х19 ни маленькие "компакты", ни прочие г.вна годятся. Там нужен здоровый кулак, тяжелая и быстрая пуля с большое ОД. Ну, как то так..

Ну все-таки какая вероятность, что в лесу на туриста нападет медведь или кабан ?

Белия
23-5-2017 11:30 Белия    

p.s. Для силовиков 9х19 вполне хватает. Они имеют от государства "разрешение для стрельба по людям". Тоже самое относиться и к 5.45х39 и 5.56х45. А для гражданские - это ненужные калибры. Я всегда исхожу из гражданская точка зрения..

quote:
Изначально написано Mar:
Ну все-таки какая вероятность, что в лесу на туриста нападет медведь или кабан ?

Вероятность - в 100 раз больше, чем в городе нападет человек. Как минимум дикие собаки, а угроза из них ничем не уступает на медведь и кабан.

edit log

MVN
23-5-2017 11:34 MVN    

quote:
Originally posted by Белия:

пистолет не является лишним



Никто не спорит. Вот только... эти сказки о крупном калибре...
Сейчас можно и в слух, ибо человек закончил свой путь на этой земле, но вот в своё время, будучи нач.полиции одного региона и заядлым охотником, он на охоту таскал курносый 2-х дюймовый револьвер "Росси". .38Сп- "Леди-Росси". Так вот, добивалось этим 38Сп абсолютно всё что живёт в наших лесах. Включая и крупного зверя как кабан и лось.
Так же и один из коллег что работал по охране "слуг народа". Один из "слуг" был заядлым охотником, приучил и своего охранника. Так тот из своего служебного Сига что 9х19 не одного зверя добил. И проблем с калибром на добитие как то не возникало.
Другой, любитель ЧВК и командировок, одно время работал с одним "денежным мешком" у которого денег как у дурака фантиков плюс имел привычку мотаться два раза в год на охоту в Африку. Ну и коллега с ним. Иногда покупал там и КС, на период охоты. Как это было, это уже второй вопрос, главное деньги. Так говорил, что брать приходилось что было. А было и .45 и 9х19 и какой то древний револьвер... Вообщем .45 и буйвола добить можно .
Так что сказки венского леса о том что без пистолета и большого калибра в лесу ну прям никак, они такие сказки.

edit log

Белия
23-5-2017 11:41 Белия    

quote:
Изначально написано MVN:
Вообщем .45 и буйвола добить можно

Можно, только надо добавить еще одна цифра: "4". Так получается .454

Но это уже офф.

edit log

MVN
23-5-2017 11:43 MVN    

quote:
Originally posted by Белия:

Можно, только надо добавить еще одна цифра: "4".



и без этой цифры добивается.

Я не один раз охотился в компании того кто имел "Росси" в .38. И добитие не раз зверя видел. Не припомню чтоб в того же кабана два раза стрелять приходилось .

edit log

Artishok
23-5-2017 12:56 Artishok    

Не понимаю, почему пистолеты субкомпакты в 9х18 зло, а в швитом .380 АСР - нормально. Притом что таких много. Да даже и в 9х18 есть, только не белорусского производства.
Strelezz
23-5-2017 13:19 Strelezz    

quote:
Изначально написано Белия:
p.s. Для силовиков 9х19 вполне хватает. Они имеют от государства "разрешение для стрельба по людям". Тоже самое относиться и к 5.45х39 и 5.56х45. А для гражданские - это ненужные калибры. Я всегда исхожу из гражданская точка зрения..

Вероятность - в 100 раз больше, чем в городе нападет человек. Как минимум дикие собаки, а угроза из них ничем не уступает на медведь и кабан.


А собак из ружья стрелять - Аллах не дозволяет ?

ag111
23-5-2017 13:44 ag111    

ПМ с его патроном хорош для стрельбы с одной руки. А 9*19 с компакта с одной руки пострелять хотелось бы.
quas
23-5-2017 15:21 quas    

quote:


А 9*19 с компакта с одной руки пострелять хотелось бы



А в чём проблема-то? Отдача посильнее?
monkeymouse90
23-5-2017 16:02 monkeymouse90    

quote:
Изначально написано Strelezz:

А собак из ружья стрелять - Аллах не дозволяет ?


Ну да. Идет чел на пикник или за грибами и тащит ружжо.
А заодно, патронов побольше, пару гранат и броник? ;-)

Strelezz
23-5-2017 16:04 Strelezz    

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Ну да. Идет чел на пикник или за грибами и тащит ружжо.
А заодно, патронов побольше, пару гранат и броник? ;-)


Я тоже начинаю боятцца ваших бродячих собак …

ivik
23-5-2017 17:50 ivik    

quote:
Изначально написано Alan_B:
Ну, ПМ с ЛЕГКОЙ пулей - это 300 Дж, 9х19 с ТАКОЙ ЖЕ легкой пулей - 600. Что как бэ есть 2 большие разницы. В теории. У ПМ большинство ранений, что в голову, что в тушку - слепые, что есть и плюс и минус, в зависимости от ситуации. Легкие скоростные 9х19 тушку тоже не особо пробивают. Но пуля ПМ далеко не всегда способна, пробив заметную часть тушки, серьезно повредить позвоночник.

Энергия пули, 480-620 Дж. у 9 Пар

На самом деле энергия пули будет максимальной в околосредних значениях массы пули при всех прочих равных условиях.

Второе. Пм пробъет все тело и оставит всю энергию. 9 пар пробъет все тело и унесется с остатком энергии.

Какая разница в калибре 9мм Мак или 9 мм Пар?

Если бы речь шла о медведе я бы не спрашивал вас. Но речь идет о самообороне против человека.

Но если разбирать вопрос защиты от зверя то лучше иметь стоппер .44 магнум револьвер а не 9 Пар или 9 Мак.

edit log

Белия
23-5-2017 18:26 Белия    

quote:
Изначально написано Strelezz:
А собак из ружья стрелять - Аллах не дозволяет ?

Смайлики не вижу..

Не Аллах, а Закон не дозволяет. С ДС гулять просто так в лесу запрещено. А с КС можно. Всегда. 24/7. Круглый год.

Да, многие носят и ДС. Но на свой риск. Полиция там нет, но какой-то турист-природозащитник может испугаться и потом подать жалобу в полицию.. записал номер машины и все.))

...
Когда я застрелил вторая собака из USP45 /при полной самообороны/, один такой идиот подал жалобу. Хорошо, что у меня есть много друзей.. он тогда написал две страницы ручной текст ложь против меня, лично увидел этот донос.

quote:
Изначально написано Strelezz:
Я тоже начинаю боятцца ваших бродячих собак :

Вас когда нибудь укусила собака? Меня - 3 раза. Очень болит, неприятно, а потом еще и инъекций в жопу. Спасибо, но четвертый раз не хочу. Гады.

edit log

Alan_B
23-5-2017 18:38 Alan_B    

quote:
Originally posted by ivik:

На самом деле энергия пули будет максимальной в околосредних значениях массы пули при всех прочих равных условиях.


У 9х19 энергия максимальна на максимально легких же пулях. Для примера, если мы говорим о 4 дюймах, Р+ и линейке Hornady XTP

90 - 465 м/с, 632 Дж
115 - 389 м/с, 565 Дж
124 - 364 м/с, 533 Дж
147 - 318 м/с, 482 Дж

Цифры могут чутка гулять, но тенденция ясно видна.

Пауэр фактор, сиречь импульс - действительно, максимален на пулях около 125 гран.

Легкие и скоростные пули 9х19 (примерно аналогичные по весу пулям 9х18) пробивают тушку почти так же плохо. Начиная от 115 и дальше, да пробиваемость резко растет и она максимальна у максимально тяжелых пуль (если говорить об условно недеформируемой оболочке).

Собственно, во всем мире проблема "лишней" пробиваемости уже лет как 40 успешно решается конструкцией пули. Более того, для экспансивных пуль вообще иногда имеет место "парадокс" - одна и та же пуля, при большей терминальной скорости (и энергии)имеет МЕНЬШУЮ пробиваемость - за счет большей экспансивности.

Так что бы ли бы джоули, а как их потратить - разберемся :-))

Другое дело, что важность количества джоулей, объема ВПП и т.д. заметно преувеличена. Важнее качество (и количество) попаданий, которые заметно зависят от сбалансированности комплекса оружие/боеприпас в применении к конкретному стрелку. И если Джерри Микулек может за секунду 6 раз бахнуть из 50АЕ, то далеко не все могут это сделать из 22 ЛР :-)

И для пистолета весом в 500 граммов с мелкой ручкой "полноценный" 9х19 видится довольно экстремальным. Но 9х19 довольно гибкий - его можно и как 380 ACP зарядить :-))

  всего страниц: 31 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 28  29  30  31 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 как легально купить пистолет в Беларуси? Беларусь
 Беларусь." владелец пистолета " . Криминальные сводки
 Куплю газовый пистолет и патроны ( Беларусь ) купля-продажа - травматическое и газовое оружие

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  В Беларуси разработали собственный пистолет калибра 9 мм ( 5 )
guns.ru home