Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолет Ефимова ПЕ10 в калибре .40s&w ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
Автор
Тема: Пистолет Ефимова ПЕ10 в калибре .40s&w
koldun
25-2-2017 01:33 koldun    первое сообщение в теме:
Просто оставлю это здесь...

https://www.youtube.com/watch?v=fHYmEUkbnds&sns=fb


hiursa
27-2-2017 21:13 hiursa
quote:
Изначально написано rereture:

На этом видео видно, что кожух-затвор сцепленный со стволом начал движение еще до того, как пуля покинула ствол.

https://www.youtube.com/watch?v=7y9apnbI6GA


Я с телефона, видно не очень, но вроде как раз с конца 40-х секунд и видно, что пуля покидает ствол до того как система начинает двигаться.

hiursa
27-2-2017 21:16 hiursa
quote:
Изначально написано Lehmen:

. Лодка начнёт двигаться ещё до того как гантель улетит.

Забавно. А зачем тогда мотор? Машите гантелями и лодка будет двигаться
На самом деле тут никаких диффуров. А просто закон сохранения импульса.

Lehmen
27-2-2017 21:51 Lehmen
quote:
Изначально написано hiursa:
Забавно. А зачем тогда мотор? Машите гантелями и лодка будет двигаться

Она и будет. Вперёд-назад
Змейго Рыныч
27-2-2017 21:56 Змейго Рыныч
Да, спецов развелось... )))
Lehmen
27-2-2017 22:03 Lehmen
quote:
Изначально написано hiursa:
Я с телефона, видно не очень, но вроде как раз с конца 40-х секунд и видно, что пуля покидает ствол до того как система начинает двигаться.

Да полно таких видео, везде показано одно и то же. В качестве примера, с 25 секунды, тут получше видно:



edit log

Lehmen
27-2-2017 22:50 Lehmen
Нашёл видео с миллиметровкой. С 1:06. Надеюсь, тут то всем всё хорошо видно?


ЗЫ Теперь можете начинать мне рассказывать, как на самом деле пистолеты работают

edit log

xwing
27-2-2017 23:17 xwing
Lehmen совершенно прав что вы право спорите с ним и зачем?
Lehmen
28-2-2017 02:23 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Lehmen совершенно прав что вы право спорите с ним и зачем?

Я думаю, это следствие основного недостатка советских учебников. Для простых вещей придумывают с одной стороны очень точные, а с другой очень не очевидные определения. В итоге 95-99% обучающихся зазубривают определение, зазубривают решение типичных задач, но смысл всего этого не понимают. Для них смысл зачёт сдать или контрольную написать. Но понимание сути происходящих процессов отсутствует начисто.

edit log

xwing
28-2-2017 02:46 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Я думаю, это следствие основного недостатка советских учебников. Для простых вещей придумывают с одной стороны очень точные, а с другой очень не очевидные определения. В итоге 95-99% обучающихся зазубривают определение, зазубривают решение типичных задач, но смысл всего этого не понимают. Для них смысл зачёт сдать или контрольную написать. Но понимание сути происходящих процессов отсутствует начисто.

теперь ваша очередь нести куйню, например 7/8 североамериканских граждан тупо не поймут о чем тут вообще спор , так што не ругайте советские учебники.

Lehmen
28-2-2017 02:51 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
теперь ваша очередь нести куйню, например 7/8 североамериканских граждан тупо не поймут о чем тут вообще спор , так што не ругайте советские учебники.

Я сравнивал просто, учебники советских и американских авторов. Разница очень заметна. Советские авторы направленны на зубрёжку, что бы понять надо серьёзно напрягаться. Формулы первичны, а дальше уже твои проблемы. Американские наоборот, пишут про суть процессов и язык гораздо проще. Формулы вторичны.
xwing
28-2-2017 03:40 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Я сравнивал просто, учебники советских и американских авторов. Разница очень заметна. Советские авторы направленны на зубрёжку, что бы понять надо серьёзно напрягаться. Формулы первичны, а дальше уже твои проблемы. Американские наоборот, пишут про суть процессов и язык гораздо проще. Формулы вторичны.

Интересен результат - население после средней школы не знает физики практически поголовно исключая немногих тех, кто потом занимается наукой,преподает ее же либо становится инженером. Тогда как после советской школы вот дискуссии ведем. Советское среднее образование кроет американское просто эпически.

monkeymouse90
28-2-2017 13:31 monkeymouse90
quote:
Изначально написано Lehmen:
Механик руками думает. Если бы вы не брезговали бы такими методами, не позорились бы сейчас. Вы бы знали, что на всех таких пистолетах затвор с стволом начинают расцепляться только после 3-5 миллиметров хода в сцеплённом состоянии. Убедившись в этом руками, уже можно начинать думать головой, а почему так? Если собственого понятия механики не хватает, замедленные съёмки в помощь. Но проще встать в позу и не допускать даже тени сомнения, что можешь чего то не знать или не понимать. Вот как вы сейчас

Мдааа...
Думать конечностями, а особливо, местами их происхождения, похоже, кое где, устоявшаяся традиция.
Возвращайтесь, когда осилите хотя бы упрощенную кин. схему. LOL

monkeymouse90
28-2-2017 13:49 monkeymouse90
quote:
Изначально написано hiursa:

Вообще-то система ствол-затвор по идее должна начинать движение получив некий импульс...Как-то так.

Так-то так, да не совсем.
Удар от выбирания зазоров в затворе, неизбежно не соосен каналу ствола. Как и сами боевые поверхности невозможно выполнить абсолютно параллельными.
И чем больше поверхностей участвуют в этом ударе, тем он менее предсказуем. В ПЕ выбрана наиболее стабильная из существующих схема запирания. Но разговор о другом. ПЕ, вроде как, не для бумаги пистолет. Так что это все вторично. А

quote:
Изначально написано vulcan:

Думаю, что весит 1300- 1400 без магазина.И заряженный 1600- 1700 граммов.

Хороший вес для сорокета. Евгений Борисович ( я общался с ним неединожды.Лично.) очень прилично стреляет, еще более прилично может объяснить , как надо стрелять,кроме того человек технически более чем подкован, имея техническое образование,во -первых и приличный опыт стрелка классика и стрелка ИПСЦ,не считая тренерской работы.Все вышеизложенное позволяет считать, что в балансе и скоростной стрельбе он понимает ,думается, чуть более Вас. Вы билл дрилл за сколько стреляете?

В личных способностях никто не сомневается. А вот то, что пистолет на выстрел стоит не очень, видно из ролика. Он заметно кивает. Значит затвор и возвратка перетяжелены. Так же, при значительной массе, ЦТ смещен вверх и вперед. Значит у него неважная разворотливость. А там, где считают доли секунд, это не лишнее свойство.
Думаете, серьезные ипсихи, затворы для понту пилят как ненормальные?

А так. Посмотрим какие будут реальные результаты. Время покажет

DIF63
28-2-2017 14:38 DIF63
quote:
Изначально написано DIDI:

То,что пистолет этот он сделал в России,так это само по себе уже подвиг.

Вобщем больше пистолетов хороших и разных!

Да, создание пистолета вне государственного, или около того, конструкторского бюро в России, это событие.
Пистолет имеет соответствующую требованиям времени эргономику и внешний вид. Учитывая опыт автора, по другому и быть не могло. Что касается видео, возможно, на большинство перспективных потребителей 'Ноу-Хау' произведут впечатление. Для некоторых оно станет антирекламой. Пистолет позиционируется, ни как массовое изделие. Зачем тогда экономить на спичках и делать рамку из двух частей. По результатам эксплуатации 'Сфинкс-3000' и ранних моделей винтовок 'Орсис' (крепление рукоятки стебля затвора) были случаи когда болтовые (винтовые) соединения разбалтывались. Ну разгрузим мы болты в одну сторону, но нагрузки там знакопеременные и разнонаправленные. По всей видимости полную разборку не осуществить ни разобрав рамку. Направляющие в два этажа при минимальных зазорах можно обеспечить только индивидуальной подгонкой. Затворная задержка, как и на всех аналогичных пистолетах, получает удар скосом ствола при отпирании и, небольшой, при запирании. Конструкция защелки магазина принципиально не отличается от П-96С и ГШ-18.


monkeymouse90
28-2-2017 15:24 monkeymouse90
quote:
Изначально написано DIF63:
...Зачем тогда экономить на спичках и делать рамку из двух частей.
...
Направляющие в два этажа при минимальных зазорах можно обеспечить только индивидуальной подгонкой...

Аптомиречь. Девайс позиционируется как инструмент чуть ли не экстракласса для настоящих мастеров.
А для достижения соответствующих характеристик, акромя надежности и неубиваемости (и то еще под вопросом), мало что сделано.

Сугубое ИМХО, первый блин безусловно не комом, но ничего выдающегося.

А направляющие, имея ЧПУ, можно хоть в пять этажей городить. Только практического смысла в этом тьфу.

DIF63
28-2-2017 16:09 DIF63
quote:
Изначально написано monkeymouse90:

А направляющие, имея ЧПУ, можно хоть в пять этажей городить. Только практического смысла в этом тьфу.

С ЧПУ конечно легче, но и он даст по 30..50 мкм на одной и другой детали. Чтоб ресурс был надо провести термообработку, а деталь пространственно сложная и её, возможно, деформирует ....
В видео упомянули про покупной магазин, а про заготовку ствола ни слова. Похоже на то, что ствол без термообработки и покрытия. Интересно, что будет с его живучестью на биметалле.


Lehmen
28-2-2017 18:11 Lehmen
quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Мдааа...

Идите лучше зазоры вымеряйте на современных пистолетах между запертым стволом и затвором, а то с размышлениями и поучениями у вас не очень получается
STMarms
28-2-2017 21:48 STMarms
https://forum.guns.ru/forummessage/78/2036507-0.html
Здравствуйте .Приглашаем всех , кто сможет на презентацию ПЕ10 11.03.2017 ...Санкт-Петербург.

edit log

vulcan
1-3-2017 01:02 vulcan
quote:
Здравствуйте .Приглашаем всех , кто сможет на презентацию

Пострелять дадите? Или только покрутить и поахать?

Сколько стоит- вопрос номер раз. Или- почем продадите. Так конкретнее.

STMarms
1-3-2017 09:12 STMarms
Пострелять смогут все , цена ПЕ-на презентации.
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11