Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Зауэр 1913 легенды и анализ ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: Зауэр 1913 легенды и анализ
Комбат ЕСК
18-2-2017 21:52 Комбат ЕСК
PILOT_SVM Значит - или есть непонимание процесса, или мы просто противоположно понимаем термин "взводится".

Чтобы уточнить этот момент.

Смотрим схемы, надеюсь, никто не будет спорить, что ударник взведен
и там и там? Или готов к выстрелу!!!

А теперь, мысленно, на схеме 1913, убираем главную возвратную пружину.
Что произойдет???

Тоже проделаем на ТК. Что произойдет???

----------
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

PILOT_SVM
18-2-2017 22:07 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Lehmen:
Да, не разобрался какие части двигаются на схеме ТК. Но вообще, о пружинах сейчас никто не переживает. Есть кинетическая энергия затвора, её вполне хватает на всё, и на взведение пружины и на досылание патрона.

Это ясно. Просто две пружины работающие в противоположных направлениях - неправильно.
Тем более, что при просадке возвратки - начнутся проблемы.
А при боевой работающей правильно - эта проблема отодвинута.

Lehmen
18-2-2017 22:16 Lehmen
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Это ясно. Просто две пружины работающие в противоположных направлениях - неправильно

Все так делают, и у всех нормально. Возвратка просядет - так когда она просядет? Современные возвратки очень долго живут. Потом там другие проблемы раньше вылезут (например, затвор треснет) чем у затвора энергии перестанет хватать ударник взводить.

edit log

PILOT_SVM
18-2-2017 22:25 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Lehmen:
Все так делают, и у всех нормально.

А по-моему - так делают единицы.
А в основном - все делают правильно - б.пруж. сжимается при откате.
Комбат ЕСК
18-2-2017 22:32 Комбат ЕСК
дубль

edit log

Lehmen
18-2-2017 22:39 Lehmen
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
А в основном - все делают правильно - б.пруж. сжимается при откате.

Кто эти "в основном"? Ни разу не видел, хотя современных страйкеров повидал достаточно, от всех основных производителей. У всех "не правильно"

edit log

PILOT_SVM
18-2-2017 22:55 PILOT_SVM
quote:
Кто эти "в основном"? Ни разу не видел, хотя современных страйкеров повидал достаточно, от всех основных производителей. У всех "не правильно"

Спорить не буду.
vulcan
19-2-2017 01:18 vulcan
"Я из неё, тогда, даже немного 'побахал' самодельными патронами. "


Пули с гильзами точили? Капсюля- ЦБ?

PILOT_SVM
19-2-2017 01:45 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Lehmen:
Ни разу не видел, хотя современных страйкеров повидал достаточно

Кстати, уточните, эти пистолеты - с запиранием?
Lehmen
19-2-2017 04:06 Lehmen
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Кстати, уточните, эти пистолеты - с запиранием?

С запиранием сейчас даже .380 не редко делают. Да, с запиранием.
PILOT_SVM
19-2-2017 09:29 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Lehmen:
Да, с запиранием.

Это слегка меняет суть вопроса с пружинами, работающими в разные стороны.
Комбат ЕСК
19-2-2017 09:55 Комбат ЕСК
quote:
Изначально написано vulcan:
"Я из неё, тогда, даже немного 'побахал' самодельными патронами. "


Пули с гильзами точили? Капсюля- ЦБ?

Честно говоря не могу даже вспомнить сейчас, что делал конкретно (это было в семидесятом году), смутно что то вспоминается, вроде обточил патроны от 'Нагана'

mokus
19-2-2017 10:24 mokus
Да, видимо вы в душе не ипэте, что вы делали

Вайфай в дурке забыли запоролить ?

edit log

Комбат ЕСК
19-2-2017 10:32 Комбат ЕСК
Решил глянуть, а как же работает ударник в пистолете 21-го века - 'ГЛОК'
И тут же очередной 'ЛЯП' от 'ВИКИ'

Ударно-спусковой механизм ГЛОК

https://ru.wikipedia.org/wiki/Glock_17

Ударно-спусковой механизм (УСМ) ударникового типа с предварительным частичным взведением ударника при отходе затвора-кожуха назад и довзведением при нажатии на спусковой крючок. При нажатии на спусковой крючок вначале снимается блокировка ударника, затем шептало освобождает боевой взвод, и производится выстрел. Компания Glock называет УСМ такой конструкции только самовзводным (DAO). Однако данная система на деле является классическим УСМ одинарного действия с дополнительным довзводом ударника.

Т.е 'Вики' гласит что: 'УСМ ГЛОК - ударникового типа, с предварительным частичным взведением ударника при отходе затвора-кожуха назад!!!

Но если просмотреть анимацию, кстати, не знаю с помощью какой программы она делалась, но очень качественно получилось!

https://www.youtube.com/watch?v=HqjnJJwf7Tc

ясно видно, что ударник предвзводится силой главной возвратной пружины, после того, как затвор возвращается в исходное положение после выстрела.

Исходя из того что ГЛОК считается надежным пистолетом, такое решение конструктора, не отразилось на его репутации:

Встречал по моему цифру, что на Глок дают триста тысяч гарантии.

Собственно, к пониманию, что Глок является 'продолжателем' идеи 'предвзвода' ударника при досылании (закрывании) затвора, и 'довзвода' спусковым крючком (СК) здесь :

https://forum.guns.ru/forummessage/4/392301.html

ребята уже давно пришли

----------
Оружие это то, к чему сильный пол всегда питал слабость.

mokus
19-2-2017 10:36 mokus
А глок то здесь при чем ? Тогда уж гш-18
PILOT_SVM
19-2-2017 10:53 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Комбат ЕСК:
И тут же очередной 'ЛЯП' от 'ВИКИ'

Таких ляпов много.
Скорее всего от недопонимания процесса или от того, что писавший текст посчитал, что у всех всё одинаково и можно просто скопировать текст из другого источника.

Фактически - КМК, значение имеет типа патрона и расстояние, которое проходит затвор. При большом расстоянии сделать упор на рамке не получится.
Упор перемещается на затвор.

Комбат ЕСК
19-2-2017 11:23 Комбат ЕСК
quote:
Изначально написано mokus:
А глок то здесь при чем ? Тогда уж гш-18


Во первых: практически земляки.

Во вторых в УСМ обоих использован одинаковый подход:
предвзвод ударника возвратной пружиной,
при движении затвора вперед (закрывание, досылание)
и довзвод с помощью СК, перед выстрелом.

В ГШ 18 ударник взводится выстрелом,
т.е. когда затвор идет назад, см схему.



PILOT_SVM Фактически - КМК, не понял, как это расшифровать?

PILOT_SVM
19-2-2017 11:39 PILOT_SVM
как мне кажется.
Комбат ЕСК
19-2-2017 11:45 Комбат ЕСК
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
как мне кажется.

Чуть голову не сломал думал что из оружейной области...

PILOT_SVM
19-2-2017 11:48 PILOT_SVM
quote:
думал что из оружейной области

Это от сомнения...

Смотрю на схему Глока - не получается опереть на рамку, и значит опирание на затвор - логично.

А смотрю на схему ГШ-18 - опирание на рамку есть.

Но надо смотреть конструкцию ударника.
Там есть нюансы.

  всего страниц: 3 :  1  2  3