Наконец-то, после куска дерьма....

After 10-year effort, Army selects new pistol maker.

After a long and much-criticized search, the US Army has chosen Sig Sauer to produce its next generation of handgun, eventually replacing the current standard issue sidearm, the Beretta M9 pistol.

cnn.com

Поздравляю! СИГ Р320 (если действительно выбрали этот модель) намного хуже, по сравнению с Глок 19.)

......
Это, кстати, хорошо для потребителей - после контракта с ФБР, если бы Гастон подписал и с армией.. то вполне возможно испортить качество. А так все будет ок.

После Беретты просто уродец какой-то недоделанный

Сергей Новосиб:
уродец какой-то недоделанный

Я скорее сказал бы коротко: "дешевый пистолет". И при этом дешевый не только в плане цены, а как сама идея его создания..

У меня три Беретты: 96, и два миниКугара в .40. SIG брать не собираюсь.
forums/icons... 354/2354168.jpg

со времен тт ничего не изменилось. только придуманный браунингом двухрядный пистолетный магазин да планка пикаттини.

Спусковой механизм DAO
IMHO не лучший выбор для армии.
Если придется стрелять прицеливаясь на большую дальность?
Всё намного приятней стандартный сиговский самовзвод с рычагом декокера. Понятно, сэкономили копеечку на всём, в том числе и на рычажке декокера

Наконец-то, после куска дерьма... . выбрали другой кусок ещё неизведанный.
Я потерял доверие к Сигам с полимерной рамкой после того,как Сиг Про 2340 развалился у меня в руках.
Посмотрел тогда внимательнее на конструктив,благо мог сравнить со своим Хеклером П2000 и обнаружил у 2340 ряд забавных конструктивных ешений,как например ось затворной задержки на проходящая насквозь через пластикову. рамку при этом в точке оверстия оси рамка эта ничем не армированна.

Originally posted by ded2008:

со времен тт ничего не изменилось. только придуманный браунингом двухрядный пистолетный магазин

вам, батенька, явно лавры Антоши самарского спать не дают

ded2008:
со времен тт ничего не изменилось. только придуманный браунингом двухрядный пистолетный магазин да планка пикаттини.

Дык и в авто ничего не изменилось:теже четыре колеса,руль,двигатель внутреннего згорания.

Важно другое: наступил конец металлической рамой пистолета. 21-й век будет эра полимеров..

я думаю к концу 21 века пистолеты будут одноразовые из картона. с целью удешевления. проще и дешевле каждый раз новый покупать.

Originally posted by DIDI:

Я потерял доверие к Сигам с полимерной рамкой после того,как Сиг Про 2340 развалился у меня в руках.Посмотрел тогда внимательнее на конструктив,благо мог сравнить со своим Хеклером П2000 и обнаружил у 2340 ряд забавных конструктивных ешений,как например ось затворной задержки на проходящая насквозь через пластикову. рамку при этом в точке оверстия оси рамка эта ничем не армированна.

Ну у этого, рамка явно армирована и втулка под ЗЗ видна невооруженным глазом. Больше сказать чего-то сложно, я эти 320-е только в руках крутил на ИВЕ, стрелять не довелось, но если мысленно вернуться в 80-е, на тот конкурс, что выиграла Беретта - то тогдашний 226-й ЗИГ был во все стороны лучше.

Самая богатая и одна из самых воюющих армий, выбирает то что меня например, никак не удивляет.
Этот выбор естественен.

military.com

90%.

thetruthaboutguns.c... sig-sauer-p320

zav.hoz:

Ну у этого, рамка явно армирована и втулка под ЗЗ видна невооруженным глазом. Больше сказать чего-то сложно, я эти 320-е только в руках крутил на ИВЕ, стрелять не довелось, но если мысленно вернуться в 80-е, на тот конкурс, что выиграла Беретта - то тогдашний 226-й ЗИГ был во все стороны лучше.

СИГ 226 и выиграл тогда конкурс 1985го чисто технически,Беретта 92 была второй.Но выбор армии США был сделан ещё и исходя из экономических условий предложенных производителями участвовавших пистолетов.
Сейчас по фото вижу,что Сиг доработал и существенно колодку,которая вставляется в рамку,да инатче и быть не могло,она в отличие от СигПро сьёмная.

DIDI:
Наконец-то, после куска дерьма... . выбрали другой кусок ещё неизведанный.
Я потерял доверие к Сигам с полимерной рамкой после того,как Сиг Про 2340 развалился у меня в руках.
Посмотрел тогда внимательнее на конструктив,благо мог сравнить со своим Хеклером П2000 и обнаружил у 2340 ряд забавных конструктивных ешений,как например ось затворной задержки на проходящая насквозь через пластикову. рамку при этом в точке оверстия оси рамка эта ничем не армированна.

Сравнение х.. с пальцем.

otvinta823:
У меня три Беретты:

Бывает и хуже.

Caucasian64:

Сравнение х.. с пальцем.

Ну если пистолеты вы оцениваете только сравнением с этими двумя частями человеческого тела,то мне тут сказать нечего.... .

DIDI:

Ну если пистолеты вы оцениваете только сравнением с этими двумя частями человеческого тела,то мне тут сказать нечего.... .

И не говори, кума.... .
Сравнивать два совершенно разных пистолета, это примерно, как сравнить Порш и Джип.

Ну во первых никто еще точно не знает какую модель выбрали, пока это только спекуляция что это будет на базе 320.
Естественно, 320 значительно превосходит по всем показателям тех кто остался за бортом, типа Глюк, S&W и так далее. Контракт в $580 лямов это не шутка.
Все попытки Глюков стать звездой (подкуп тестов, подменивание не выдержавшего тестов инвентаря и прочее) не дали своих положительных результатов. Такое решение Армии США еще раз доказывает что Зиг Зауер лучший из лучших. И это решение четко обозначило закат так и не взошедшей звезды Гастончика. Я еще не видел ни одного нормального человека который купив Глок держал его больше 3х лет. Средняя продолжительность жизни Глоков на руках 2-3 года. Мои Зиги у меня уже 8 и 7 лет, через них прошло столько патронов что наверное на эти деньги можно было бы уже купить весь Глюк с Гастоном. И ничего, как новые.

Palmaris777:
Ну во первых никто еще точно не знает какую модель выбрали, пока это только спекуляция что это будет на базе 320.

military.com

Originally posted by Palmaris777:

Такое решение Армии США еще раз доказывает что Зиг Зауер лучший из лучших

Ну, что Вы. Просто, ГШ-18 или ПЯ они не могли выбрать из политических соображений.

Palmaris777:
Такое решение Армии США еще раз доказывает что Зиг Зауер лучший из лучших.

Лучший.. из представленных в производстве в штатах. По крайней мере, лучше того, что было. Тех, кто принял Беретту на вооружение, надо было из неё и шлёпнуть... вредители, блин.

Интересно что скажут через 30 лет о тех кто сегодня принял СИГ Р320?

DIDI:
Интересно что скажут через 30 лет о тех кто сегодня принял СИГ Р320?

Такого дерьмового дерьма, которое случилось с Береттой, врятли может случиться с чем-либо вообще. А У СИГа ничего подобного никогда не случалось.

Когда вышел у нас этот СИГ, я из любопытства посмотрел подробно в магазине. Он по всем параметрам отступает от Глок 17/19 - УСМ, DAO спуск, внешний курок, угол рукоятки, высота блока.. Вообще янки поступили как и наши военные, когда приняли СИГ Про (кстати в финале также были Глок и СИГ)).. а все профессиональные солдаты имели личные глоки. Ругали.

Только быстрая замена ствола/калибра и рамы дают некоторое мнимую преимущество..

А по поводу калибра, то вряд ли будет другой - это нато, а значит складов с миллионы патронов 9х19.) Т.е. "замена ствола" не будет означать "замена калибра". Может быть для некоторая спецура закупят стволов в .40, или .357 сиг.

Средняя продолжительность жизни Глоков на руках 2-3 года.

Да не.Их оставляют,как правило. Мои со мной больше 10-ти лет.

vulcan:
Да не.

Отвечать Паламарису не стоит даже место на сервера.

Белия:
Когда вышел у нас этот СИГ, я из любопытства посмотрел подробно в магазине. Он по всем параметрам отступает от Глок 17/19 - УСМ, спуск, внешний курок, угол рукоятки.. Вообще янки поступили как и наши военные, когда приняли СИГ Про (кстати в финале также были Глок и СИГ)).. а все профессиональные солдаты имели личные глоки. Ругали.

Только быстрая замена ствола и рамы дают некоторое мнимую преимущество..

Ё....ты попал пальцем в привычное для тебя место попаданий- в ж.пу. Этот СИГ ударниковый, у него 90% ДА и спуск , как говорят те , кто попробовал, космически лучше глюковского.

thetruthaboutguns.c... sig-sauer-p320

SIG sets their triggers at 90%.

It's way better than either the stock GLOCK or S&W M&P triggers. It's just not perfect. Yet. The good news: replacing the trigger is easy as pie when they come out with a new version.

Ну, сегодня большой день для США: сразу получают новый президент и новый пистолет.. ))

Дык.. . и там и там есть большая вероятность, что они будут работать как надо, на благо Штатов.

http://www.cnn.com/

governator:
Спусковой механизм DAO
IMHO не лучший выбор для армии.
Если придется стрелять прицеливаясь на большую дальность?
Всё намного приятней стандартный сиговский самовзвод с рычагом декокера. Понятно, сэкономили копеечку на всём, в том числе и на рычажке декокера

Российский ПЛ-15 является (почти) тоже самое. Только там сохранили предохранитель (на мой взгляд совершенно лишняя вещь) и спрятали курка внутри рамы - правильное решение, внешний это грязозаборник.

Вообще мода такая.. полимерная рамка и DAO. Какой процент будет этот DAO, уже зависит. Если при СИГ 90%, то при глоки ~60%.. ну и либо скрытый/видимый курок, либо страйкер. Модульность и мультикалибреность также имеют значение..

ded2008:
со времен тт ничего не изменилось. только придуманный браунингом двухрядный пистолетный магазин да планка пикаттини.

Браунинг не придумывал магазин.

Белия:

Российский ПЛ-15 является (почти) тоже самое. Только там сохранили предохранитель - на мой взгляд совершенно лишняя вещь.

..

Нет никакого ПЛ-15.Нет его в производстве.Есть ПЯ,его аналок на пластиковой рамке Викинг и ГШ-18.Это то,что можно пощупать и пострелять.В случае с Викингом даже купить,удвоив сумму можно купить ГШ-18,а ПЛ нельзя,ибо нет его,только выставочные образцы.

ГШ если до ума довести хороший пистолет был бы. ПЛ нет и вряд ли будет.

DIDI:
Нет никакого ПЛ-15.Нет его в производстве.

Да, пока его нет. Но будет.. я в это верю.

Ай, сори, моя ошибка.. я смотрел в магазине SIG P250.

P320 - это по сути страйкер, да?

Сиг всяко выше классом пистолет чем Глок.

Белия:

Да, пока его нет. Но будет.. я в это верю.

не будет