Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Формирование пистолетной инфраструктуры ( 42 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 39  40  41  42  43  44  45  46 
Автор
Тема: Формирование пистолетной инфраструктуры
Karl1
4-1-2017 12:14 Karl1
quote:
Originally posted by vulcan:

запускал 157 револьверные из 9х19- стабильности не хватает.


Свинцовые Лийские?
В 357 из 3,5 дюйма ствол. При злых зарядах, на 25 метров через одну прилетали боком. Может потому что свинец мягковат?
quas
4-1-2017 14:44 quas
quote:
Originally posted by MVN:

А через десять минут:


Что там на самом деле произошло? "По техническим причинам" скорая и пр. и пр. приезжали
Lehmen
4-1-2017 15:15 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Получается что пока эту хрень не приняли - ожидалось что так и будет. Даже будучи вооружен. А теперь разрешили. Скорее всего нихера это не предотвратит но спецам где-то помешать работать может. Ибо это толкает к дествию.

Исламский терроризм меняется. Они даже название новое придумали - ингимаси. Это когда одевает пояс с взрывчаткой, берёт автомат и сначала убивает сколько сможет из автомата, и только потом взрывается, если деваться некуда. Париж, Стамбул, это уже из этой "оперы". Против такого ингимаси оружие у граждан вполне законный метод.

edit log

moby_one
4-1-2017 16:03 moby_one
quote:
Изначально написано Karl1:

Свинцовые Лийские?
В 357 из 3,5 дюйма ствол. При злых зарядах, на 25 метров через одну прилетали боком. Может потому что свинец мягковат?

Именно, срывает с нарезов.

MVN
4-1-2017 16:35 MVN
quote:
Изначально написано quas:

Что там на самом деле произошло? "По техническим причинам" скорая и пр. и пр. приезжали

Не знаю. Но,
- в этот день проходила эвакуация двух ТЦ.
и
- за последнее время в Риге больно активны "телефонные террористы".

MVN
4-1-2017 16:38 MVN
quote:
Originally posted by Lehmen:

Париж, Стамбул


При всей схожести, это разные акции.
Даже при поверхностном рассмотрении в Париже работали так называемые смертники, а в Стамбуле- боевик с диверсионными навыками. Т.е., не смертник. Во всяком случае сдохнуть он не планировал.
Lehmen
4-1-2017 17:00 Lehmen
quote:
Изначально написано MVN:
При всей схожести, это разные акции.
Даже при поверхностном рассмотрении в Париже работали так называемые смертники, а в Стамбуле- боевик с диверсионными навыками. Т.е., не смертник. Во всяком случае сдохнуть он не планировал.

Ингимаси должен быть готов умереть, и обязан умереть, если иного выхода нет. Но если может сбежать после "миссии" - должен сбежать.

MVN
4-1-2017 17:17 MVN
quote:
Originally posted by Lehmen:

Ингимаси должен быть готов умереть, и обязан умереть, если иного выхода нет. Но если может сбежать после "миссии" - должен сбежать.



Всё это верно. Всё это от исламского течения Ваххабизм.
Но тут - Стамбул - малость по другому.
В Европе, в нашем случае Париж (да и Берлин не шибко далеко ушёл), теракты не требуют такой подготовки. Мы в Европе беспечно расслаблены. В Турции всё по другому. Даже при всей сложности нынешних отношений в рядах силовиков, что сложились после неудачного гос.переворота.
Ведь когда случились расстрелы в Париже (о чём турки предупреждали французских коллег- а те забили реальный болт), аналогичные должны были произойти и в Турции, в Стамбуле. Турки аналогичную группу нейтрализовали. Теперь к ним не шлют абы солдат ислама, а по более сложному пути засылают более подготовленных и более консперированных. Т.е., если раньше границу пересекли Сирия-Турция, и порядок. Сейчас маршрут сложней- в Турцию, затем под контролем тур.спецслужб из Турции, и затем опять в Турцию. Но уже с третьих территорий. Для таких операций просто "бойца" не пошлёшь, только подготовленного. А подготовка, это значит опыт.
Это если сравнивать по староармейской аббреавитуре- это не просто "спецназ" (ингимаси), это "группы первой очереди" в спецназе.

Пы.Сы. сие не мои мысли. Просто "ваххабитский терроризм" достаточно прогрессирует и то что было год... полгода назад, уже устаревает, а европейские спецы не успевают за таким "прогрессом". И это факт.
На сегодняшний день только по одной Германии бродят не менее одной тысячи высоко профессиональных, внедрённых ваххабитов "бойцов с неверными".

edit log

vulcan
4-1-2017 17:54 vulcan
quote:
Свинцовые Лийские?

Да.Но с твердостью там все в порядке.Бывает такое- не летит и все. 147 лийская тоже поначалу не хотела.По амерским мануалам. Мой опыт сразу сказал, что не айс.Вобщем, послал мануалы нах и ,как и думал по первости, запустил. Даже большую тройку отстрелял. Все работало.

Белия
6-1-2017 21:51 Белия
Вообще можно сделать вывод, что инфраструктура для пистолета (как и для любое другое оружие) стоит несколько раз больше, чем само оружие.

Кобуры, коллиматоы, одежды, патроны, тюнинг.. - вот что на самом деле является дорогое.

А просто так - купить пистолет, это 10/20% из всех расходов.

edit log

MVN
7-1-2017 00:00 MVN
Самое дорогое, это патроны. Ибо стрелять стоит дорого. А без этого хоть озолоти ствол, толку мало.
Белия
7-1-2017 00:52 Белия
quote:
Изначально написано MVN:
Самое дорогое, это патроны.

В принципе - это так.

Но есть и нюансы. Например коллиматор дает возможность сэкономить сотни и даже тысячи патронов. Кому нужен цинк с патронов, когда за эти деньги можно купить коллиматор и 100 патронов. Одно и тоже. Правда, касается в основном ДС и в меньшей степени КС..

edit log

MVN
7-1-2017 00:59 MVN
quote:
Originally posted by Белия:

Правда, касается в основном ДС..



Именно что ДС. И то, если через дорогу перестреливаться. Очередями.
Было одно время мода, инструктора на свои КС коллиматоры вешали.
Ну на спортсменов насмотрелись...
Но чтобы понять бесполезность сей хрени, надо не по полю побегать где мишенями и всяким декором всё уставлено, а например отработать встречную перестрелку на лестнице многоэтажного жилого дома и т.п.
Тут одно из двух, либо ты учишься и можешь что-то противопоставить. Либо, как говорил- хоть озолоти его, ствол то.

edit log

Mar
7-1-2017 13:28 Mar
quote:
Изначально написано Белия:
Вообще можно сделать вывод, что инфраструктура для пистолета (как и для любое другое оружие) стоит несколько раз больше, чем само оружие.

Кобуры, коллиматоы, одежды, патроны, тюнинг.. - вот что на самом деле является дорогое.

А просто так - купить пистолет, это 10/20% из всех расходов.

Да, и плюс еще огневая, юридическая и тактическая подготовка.

edit log

Lehmen
8-1-2017 17:25 Lehmen
quote:
Изначально написано MVN:
Но чтобы понять бесполезность сей хрени, надо не по полю побегать где мишенями и всяким декором всё уставлено, а например отработать встречную перестрелку на лестнице многоэтажного жилого дома и т.п.
Тут одно из двух, либо ты учишься и можешь что-то противопоставить. Либо, как говорил- хоть озолоти его, ствол то.

Вот это не очень понятно. В чём проявляется бесполезность коллиматора в сравнении с железными прицельными?

MVN
9-1-2017 10:37 MVN
Бесполезность в моей работе как раз понятна.
Ну о кучи ненужно-нужной фигни что приходится на себе таскать опущу...
С железными прицельными сравнивать не стоит- любой коллиматор больше. И не надо рассказывать что где-то как-то почти также. Ни где-то и не как-то. Пробовали мы хвалёный "доктор" и не только его. Больше они обычных прицельных.
Дистанции и динамика применения такова что не то что использования коллиматора, время на классическое прицеливание нет. Это самое главное.
И последнее. Кто не полагается на свои навыки стрельбы, лучше любого коллиматора, в самообороне с использованием КС-а, самый оптимальный, простой и надёжный прицел- это лазерный прицел.

edit log

Lehmen
9-1-2017 12:25 Lehmen
То что коллиматор больше, это понятно. Просто я в опене из пистолета пару лет стрелял, с коллиматором реально можно вытворять такое, что с открытыми не получится. Лазеры там не прижились, потому что постоянно бегающая точка отвлекает, и такой скорости как с каликом не получается.

edit log

MVN
9-1-2017 13:04 MVN
Ну ты не забывай- в спорте для нас первостепенно поразить мишени.
В реалии, ну или в "страйкере"- для нас первозадача не дать поразить себя.
Далее накладывается что твоя "мишень" тоже достаточно динамична.
Динамика спортивных мишеней с реальными это рваный ритм последних.
Помню как-то в упражнении "бегущий кабан", мы делали для стрелков: рывок-стоп-рывок мишени. Стрелки не знали что будет такой сюрприз. В первом подходе результаты упали сразу до 50%. Ну, а в реалии "мишень" движется рвано всегда.
Когда проводили обоюдные дуэли, то из всех участвующих, чтобы победить, на дистанциях до 10 м, прицельными не пользовался никто. Как только ты переключался на прицельные, так в тебя сразу прилетало попадание страйкера-симунишн.
Единственно где в дуэли могли понадобиться прицельные, это стрельба из-за укрытия.

edit log

Белия
9-1-2017 20:35 Белия
Коллиматор на КС необходим не для самообороны, а для стрельбы на относительно большие расстояния /25-100 м./, а еще лучше - по движущихся целей.

Пусть сидит на затворе, никому не мешает. Это просто еще один "+", как и подствольный фонарь и лазер. Например: ездите где-то в горах, видите шакал на 50-60 м. и можнжо стрелять из КС прямо из машины. Вот например человек стреляет на 150 м. из пикапа:

edit log

MVN
9-1-2017 21:07 MVN
quote:
Originally posted by Белия:

а еще лучше - по движущихся целей


ага, в открытом поле. Когда цель не меняет ритма движения.
Правда и с открытого эффект тот же .

А из стоячей машины - это круто. Главное- из машины.
Правда и цели никуда не бегут...

Когда то метров на 70-80 стрелял с товарищем по 200 л бочке, что катилась торцом к нам.
Он с Г-34 и коллиматора. Я с обычного ТТ.
Разницы- ни-ка-кой.
Вопрос- зачем платить больше? Чтоб поддержать трудоустройство разработчика?

edit log

  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 39  40  41  42  43  44  45  46