Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
прицельная стрельба из пистолета в реальной перестрелке возможна ли она ? ( 11 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14 
Автор
Тема: прицельная стрельба из пистолета в реальной перестрелке возможна ли она ?
мабута 333
10-12-2016 08:34 мабута 333    первое сообщение в теме:
имеем противников в бронежилетах и пистолет в руках(ну
допустим стечкин)
возможно ли с ним отбиться от вооружённых нападающих?

одни говорят что в реальной перестрелке вообще трудно
куда либо попасть,другие говорят стрелять надо уметь
и бить прицельно по месту

где истина?

edit log

DENI
17-12-2016 02:21 DENI
quote:
Originally posted by ctb:

Кто будет в меня стрелять?


тот, кто выглянет из-за угла. (указано стрелкой).
ctb
17-12-2016 02:25 ctb
quote:
Изначально написано DENI:

тот, кто выглянет из-за угла. (указано стрелкой).

Мы работаем в рамках поставленной задачи и заданной мишенной обстановки. Все мишени, которые могли бы там быть, нейтрализованы в начале забега. Если бы там что-нибудь появиллсь, я бы заметил и обстрелял при обработке второй группы. Но там ничего не было. Поэтому я говорю - слева по мне стрелять в рамках поставленной задачи некому.

--
Коган-варвар

DENI
17-12-2016 02:27 DENI
quote:
Originally posted by ctb:

Мы работаем в рамках поставленной задачи и заданной мишенной обстановки


Не работаете, а стреляете IPSC.
ctb
17-12-2016 02:31 ctb
quote:
Изначально написано DENI:

Не работаете, а стреляете IPSC.

Согласен. Префразирую: мы отдыхаем в рамках поставленной задачи и заданной мишенной обстановки.

Возражения по существу есть?

--
Коган-варвар

Lehmen
17-12-2016 02:42 Lehmen
quote:
Изначально написано ctb:
Кто будет в меня стрелять?

Очень правильная постановка вопроса. Кто в тебя будет стрелять? Мишени то из картона! Для апологетов IDPA у меня тоже есть новость - там тоже мишени картонные, и не стреляют
Alex9x19
17-12-2016 03:08 Alex9x19
quote:
Изначально написано xwing:

новое слово в физике - расположение ствола изменяет силу отдачи?

вовсе не новое, про момент вращения ничего не слышал?
Послушай что знающие люди говорят

https://www.youtube.com/watch?v=Fx1QsMqZR_8

Alex9x19
17-12-2016 03:11 Alex9x19
quote:
Изначально написано MVN:

А пипися не учит быть "партизаном", это только планктон стреляющий бег со стрельбой верит что если что, то и штаны менять не будет.
Что ещё смешнее, стрелки пиписи никогда сию стрельбу и за тактическую не держали- так, базовое обучение точной стрельбы, в лимитированное время на разных дистанциях из различных положений. И только.

А стрелки IPSC / IDPA держали?
Это так, базовое обучение точной стрельбы, в лимитированное время на разных дистанциях из различных положений

rereture
17-12-2016 04:55 rereture
quote:
Изначально написано Lehmen:

Очень правильная постановка вопроса. Кто в тебя будет стрелять? Мишени то из картона! Для апологетов IDPA у меня тоже есть новость - там тоже мишени картонные, и не стреляют

В армии тоже стреляют по мишеням) Это отработка и поддержание навыка стрельбы. А чтоб не скучно было таймер, соревновательные элементы и т.д.

Alex9x19
17-12-2016 05:12 Alex9x19
quote:
Изначально написано ctb:


Вот, кстати, еще одна иллюстрация, как раз с глоком. Патрон тот же.

http://public.fotki.com/FelixK/videos/mvi-2538.html

Как видите, с точностью все в порядке.

--
Коган-варвар

На тексасе тормознул слегка и нижнюю тарелку сбил первой

MVN
17-12-2016 07:27 MVN
quote:
Originally posted by Alex9x19:

А стрелки IPSC / IDPA держали?




А то нет?
Alex9x19
17-12-2016 07:57 Alex9x19
quote:
Изначально написано MVN:

А то нет?

нет канешна, владение оружием и умение стрелять в разных сценариях.
пипися гораздо уже, слева от палки, справа от палки, сидя на жопе с упором на колени и лежа ( без упора на грунт что уж совсем тупо)
И все это повторяется из матча в матч. Скукота. Меня хватило на год.

MVN
17-12-2016 08:41 MVN
quote:
Originally posted by Alex9x19:

И все это повторяется из матча в матч.


Ну что, натянули сову на глобус. И всё. Офис менеджеры соревнуясь считают что постигли "боевую стрельбу". В связи с тем что им на войну меньше чем на Марс попасть придётся, так и живут в неведении реалии.
Стрельба сидя, это дань традиции. В нынешних реалиях... годов с 70-х (от вьетнамской войны)... абсолютно бесполезная.
Стрельба с колена. Есть три перестрелки- позиционный,типа блок-пост, активный, когда наступаешь и "городской". Так вот, если брать опыт "ссср-а" то ещё с афганской войны известно (чеченские компании только подтвердили), а гр.война в 404 доказала окончательно, что когда в наступаешь броском до врага (до 300 м, обычно меньше) вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь, удобней и полезней для здоровья не на ходу (это пустая трата патронов если цель дальше 35-50 м), не с коротких остановок стоя, а с коротких остановок на колено. Да и манёвреней из этой позиции после прицельной короткой стрельбе менять направления движения.
Если ближе быть к КСу, то в преследовании противника, куда лучше не бежишь семенительным шажком постреливая, не до упора сокращая дистанцию, а в дистанции 30-40 шагов выполнить бросок в сторону на колено и два прицельных выстрела в преследуемого. Самооборонщику это понятное дело не нужно. А спецу-бойцу, да ещё с навыками умения поражать мишень на дистанциях 50 метров/ярдов, это навык не просто полезен- необходим.
То же из-за палки стрельба слева справа. С удержанием руками- левой-правой и наоборот. Она нарабатывает не просто навык сохранения жизни, максимально укрываясь, но и обоюдорукость. Особенно если учишься правильно- например бегая метров 50 вперёд-назад и стреляя мишени на время по ходу бега из-за таких палок раставленых по ходу.
Ну и т.д.
Так что это - база. Базовое обучение стрельбе по дороге к тактике. Ну, а планктон, как писал выше, пусть заряжаются адреналином растрясывая сальцо на стрельбе с бегом.

edit log

ctb
17-12-2016 08:56 ctb
quote:
Изначально написано Alex9x19:

На тексасе тормознул слегка и нижнюю тарелку сбил первой

Да. Но утешаю себя тем, что там были и такие, которве по два маназина высаживали, ни одной не задев.

--
Коган-варвар

ctb
17-12-2016 09:23 ctb
Ну, бля, опять скатились в ипсик-срач. Вопрос был поставлен - можно ли в перестрелке стрелять прицельно и достатосно быстро, чтобы иметь шанс против нескольких вооруженных противников? Я считаю, что при некоторой тренировке, да, можно, что и проиллюстрировал примерами из своей стрелковой практики. Возражений по существу не получил, кроме обычного бурчания от крутых профи и примкнувших к ним, э-э... хомячков, что ипскик - это плохо. Значит, ответ остается утвердительным.

--
Коган-варвар

Alex9x19
17-12-2016 09:32 Alex9x19
quote:
Изначально написано MVN:

Ну что, натянули сову на глобус. И всё. Офис менеджеры соревнуясь считают что постигли "боевую стрельбу". В связи с тем что им на войну меньше чем на Марс попасть придётся, так и живут в неведении реалии.
Стрельба сидя, это дань традиции. В нынешних реалиях... годов с 70-х (от вьетнамской войны)... абсолютно бесполезная.
Стрельба с колена. Есть три перестрелки- позиционный,типа блок-пост, активный, когда наступаешь и "городской". Так вот, если брать опыт "ссср-а" то ещё с афганской войны известно (чеченские компании только подтвердили), а гр.война в 404 доказала окончательно, что когда в наступаешь броском до врага (до 300 м, обычно меньше) вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь, удобней и полезней для здоровья не на ходу (это пустая трата патронов если цель дальше 35-50 м), не с коротких остановок стоя, а с коротких остановок на колено. Да и манёвреней из этой позиции после прицельной короткой стрельбе менять направления движения.
Если ближе быть к КСу, то в преследовании противника, куда лучше не бежишь семенительным шажком постреливая, не до упора сокращая дистанцию, а в дистанции 30-40 шагов выполнить бросок в сторону на колено и два прицельных выстрела в преследуемого. Самооборонщику это понятное дело не нужно. А спецу-бойцу, да ещё с навыками умения поражать мишень на дистанциях 50 метров/ярдов, это навык не просто полезен- необходим.
То же из-за палки стрельба слева справа. С удержанием руками- левой-правой и наоборот. Она нарабатывает не просто навык сохранения жизни, максимально укрываясь, но и обоюдорукость. Особенно если учишься правильно- например бегая метров 50 вперёд-назад и стреляя мишени на время по ходу бега из-за таких палок раставленых по ходу.
Ну и т.д.
Так что это - база. Базовое обучение стрельбе по дороге к тактике. Ну, а планктон, как писал выше, пусть заряжаются адреналином растрясывая сальцо на стрельбе с бегом.

Обоюдорукость есть в ипск во весь рост
Да и с колена бывает и лежа и 50 метров тоже
Но все это не повторяется в том же порядке из матча в матч.

ctb
17-12-2016 09:35 ctb
quote:
Изначально написано MVN:

Ну что, натянули сову на глобус. И всё. Офис менеджеры соревнуясь считают что постигли "боевую стрельбу". В связи с тем что им на войну меньше чем на Марс попасть придётся, так и живут в неведении реалии.
Стрельба сидя, это дань традиции. В нынешних реалиях... годов с 70-х (от вьетнамской войны)... абсолютно бесполезная.
Стрельба с колена. Есть три перестрелки- позиционный,типа блок-пост, активный, когда наступаешь и "городской". Так вот, если брать опыт "ссср-а" то ещё с афганской войны известно (чеченские компании только подтвердили), а гр.война в 404 доказала окончательно, что когда в наступаешь броском до врага (до 300 м, обычно меньше) вести ПРИЦЕЛЬНЫЙ огонь, удобней и полезней для здоровья не на ходу (это пустая трата патронов если цель дальше 35-50 м), не с коротких остановок стоя, а с коротких остановок на колено. Да и манёвреней из этой позиции после прицельной короткой стрельбе менять направления движения.
Если ближе быть к КСу, то в преследовании противника, куда лучше не бежишь семенительным шажком постреливая, не до упора сокращая дистанцию, а в дистанции 30-40 шагов выполнить бросок в сторону на колено и два прицельных выстрела в преследуемого. Самооборонщику это понятное дело не нужно. А спецу-бойцу, да ещё с навыками умения поражать мишень на дистанциях 50 метров/ярдов, это навык не просто полезен- необходим.
То же из-за палки стрельба слева справа. С удержанием руками- левой-правой и наоборот. Она нарабатывает не просто навык сохранения жизни, максимально укрываясь, но и обоюдорукость. Особенно если учишься правильно- например бегая метров 50 вперёд-назад и стреляя мишени на время по ходу бега из-за таких палок раставленых по ходу.
Ну и т.д.
Так что это - база. Базовое обучение стрельбе по дороге к тактике. Ну, а планктон, как писал выше, пусть заряжаются адреналином растрясывая сальцо на стрельбе с бегом.

Долго это - падать на колено, потом вставать, потом опять падать. Я не заметил, чтобы с колена стрелял точнее, чем стоя. В условиях атаки на отстреливающегося противника я бы предпочел, чтобы часть группы стреляла из-за укрытий, не давая противнику прицельно стрелять, а часть в это время перемещалась бы от укрытия к урытию. Потом бы группы менялись местами. Впрочем, упражнений на стрельбу с колена в ипсике полно.

Что касается стрельбы из-за преграды с сильной и слабой руки - такие упражнения были почти в каждом соревновании.

--
Коган-варвар

ctb
17-12-2016 09:41 ctb
quote:
Изначально написано Alex9x19:

Обоюдорукость есть в ипск во весь рост
Да и с колена бывает и лежа и 50 метров тоже
Но все это не повторяется в том же порядке из матча в матч.

Да, вот, кстати, иллюстрация.

http://public.fotki.com/FelixK/videos/mov048.html

Тут, правда, перекидывать руку не пришлось за ненадобнстью, но бывают упражнения, где по-другому просто не выстрелишь.

--
Коган-варвар

Alex9x19
17-12-2016 09:45 Alex9x19
quote:
Изначально написано ctb:
Ну, бля, опять скатились в ипсик-срач. Вопрос был поставлен - можно ли в перестрелке стрелять прицельно и достатосно быстро, чтобы иметь шанс против нескольких вооруженных противников? Я считаю, что при некоторой тренировке, да, можно, что и проиллюстрировал примерами из своей стрелковой практики. Возражений по существу не получил, кроме обычного бурчания от крутых профи и примкнувших к ним, э-э... хомячков, что ипскик - это плохо. Значит, ответ остается утвердительным.

--
Коган-варвар

такие крутые профи приходят на ипск матч с уверенностью всех замочить и настреливают процентов 30, как и примкнувшие баба-херы.
Ну и сразу приходят к выводу что это гавно

MVN
17-12-2016 10:23 MVN
Есть в ипись всё, есть- и стрельба на дальние дистанции, и обоюдорукость... А системы нет. И весь хрен до копейки- кто то пляшет там от стенки, а кто-то от печки.
Может кому то так и надо, но поточным методом подготовки, когда каждый инструктор это может донести любому, там нет и в помине.
Проценты считайте- 30-60-80... .
Да было уже это всё... В спорте!
Но свой основной "процент" я считаю, это когда из 11 учеников остались в профессии 8, а трое сказали спасибо побывав в перестрелках. А один, четвёртый, приехав из одной командировки и привёз ценный материал и мы сообща пересмотрели некоторые наши "методички" дополнив их полезной практической информацией. Вот это да. А то- 30-20... процентов. Не-смеш-но. Смешно, когда хомячный планктон себя за "плавали знаем" изображают. Повезло такому хомячку обстрелять бойца... на 10-20... прОцентов на соревнованиях, всё, он теперь спец. Ага , держи карман шире. Как там в армии говорили- первый выход, первый бой, покажет. А пока, бухгалтерия от спорта , проценты считаем.

edit log

ка
17-12-2016 10:58 ка
quote:
одни говорят что в реальной перестрелке вообще трудно
куда либо попасть,другие говорят стрелять надо уметь
и бить прицельно по месту

где истина?


Конечно имхо,но в ситуации когда встретится патруль и партизаны, и те и другие будут будут профессионалами, шансов при соотношении 1 к 3 у партизана нет.Даже при наличии броников у обоих групп, патруль с АК имеет значительно большую площадь для поражения чем партизан с пистолетом.Да и три ствола направленные в одну точку имеют больше шансов...ну а если партизан идет по Москве и к нему подойдут ППС то шансов у последних нет, так же как и у вневедомственной прибывшей по тревоге.И дело в том, что они не являются профессионалами и в принципе не готовы к вооруженному сопротивлению при задержании.
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14