sergeis64
P.M.
|
Та Сайга что у меня была в 12 га, отстой. Продал и перекрестился, чур меня, дитя окровавленное.
|
|
TimUSA
P.M.
|
sergeis64: Да безусловно, однако я бы хотел вернуться к 10мм. Пока из карабинов только один
Не понял. А чем Вам Глок с апгрейдом под карабин не карабин. А АРка от Олимпик Армс?
|
|
TimUSA
P.M.
|
xwing: Никогда они не сделают круче российского. Они свою собственную АР15 для армии сделать не могут без помощи европейского концерна FN.
Видео про этот карабин. youtube.com
|
|
sergeis64
P.M.
|
Апперы под Глоки много рекламируются, но как то не видел, Арка за кусок? Поплинкать? Спасибо не надо.
|
|
TimUSA
P.M.
|
sergeis64: Апперы под Глоки много рекламируются, но как то не видел, Арка за кусок? Поплинкать? Спасибо не надо.
Но есть же. Апперы для Глоков есть и много. Вот одни из них.
Вот и Хикок с видео про них. youtube.com Ну а насчет АРки под 10мм, то поплинкать есть 9мм, а вот под охоту все таки 10мм. За хороший карабин кому-то не жалко.
Вот ещё один карабин под 10мм. youtube.com И ещё: youtube.com В общем из довольно много, но по цене Хай Поинт конечно не побить.
|
|
sergeis64
P.M.
|
Я не уверен что это все карабины. Сейчас лень смотреть определение карабина, но один там точно пистолет. 😄
|
|
TimUSA
P.M.
|
Всё приведенное выше продают как и называют или карабины и конверсия под карабины. BATF их рассматривает как карабины.
|
|
xwing
P.M.
|
Он что с газовым двигателем? Зачем?
|
|
sergeis64
P.M.
|
Всё приведенное выше продают
For whatever reason, Firearms Blog called aforementioned 10mm High Point first carbine in 10mm. Oh well.. .
|
|
Белия
P.M.
|
ИМХО, но для меня длинноствол в 10мм (а и в любой современный пистолетный калибр), должен выглядеть как Хеклер UMP, или ЧЗ Скорпион Ево. Газовой двигатель не нужен, только свободный затвор. Ствол - максимум 10-12 дюйма, складной приклад, везде пикатинни, полимерный корпус, магазин - минимум на 20 патронов. Все. Область применения: 1. Охрана дома. Такой карабин будет легче и маневреннее, чем АКМС или дробовик. Калибр 10мм - лучше, чем 7.62х39. Дистанции короткие, нужен фонарь, коллиматор и лазер. 2. Таскать на палатке и вообще в природе, если конечно имеете пистолет/револьвер в 10мм. Один калибр для всех случаев, достаточно мощный и для медведь и для кабан /не охота, а самооборона/. Как-то так.
|
|
Белия
P.M.
|
p.s. Будет дешевле, если к Глоку 20/40 купите KPOS или Hera Triarii (Hera не принимает Г40). Да, вариант компромиссный, но будет работать когда вам нужно. KPOS ~400 евро, Hera Triarii ~750 евро.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Он что с газовым двигателем? Зачем?
Это в девичестве ПП Витязь. Там нет газоотвода,но сохранена классическая АК компановка.Поршень просто центрует затвор,что-бы не болтался.Там большие допуски,что-бы повысить надёжность ПП,которая под госприёмку с высокими показателями устойчивости к загрязнению.Ну философия зазоров в деталях как у семейства АК. ru.wikipedia.org armoury-online.ru
|
|
DIDI
P.M.
|
В РФ ещё продаётся на базе сего ПП карабин Сайга 9.Там ствол существенно длинее и нет автоогня.
|
|
TimUSA
P.M.
|
У нас Румыны поставляют Киаппа ПАК9 очень недорого. $500.
Работает как с магазинами от Беретты 92, так и Глоковскими, коих у нас много и дешево.
|
|
DIDI
P.M.
|
Ну собственно конструктив тотже. А магазины под них какие?
|
|
TimUSA
P.M.
|
DIDI: Ну собственно конструктив тотже. А магазины под них какие?
Написал, но поздно. Работает как с магазинами от Беретты 92, так и Глоковскими, коих у нас много и дешево. Они есть и на 30 патронов.
|
|
TimUSA
P.M.
|
Но я бы предпочел Российский(ну или Болгарский или Польский) Румынскому.
|
|
xwing
P.M.
|
DIDI: Это в девичестве ПП Витязь. Там нет газоотвода,но сохранена классическая АК компановка.Поршень просто центрует затвор,что-бы не болтался.Там большие допуски,что-бы повысить надёжность ПП,которая под госприёмку с высокими показателями устойчивости к загрязнению.Ну философия зазоров в деталях как у семейства АК. ru.wikipedia.org armoury-online.ru
При чем тут Витязь это амерская поделка.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: При чем тут Витязь это амерская поделка.
Миша я столько АКобразных собрал в своей жизни,в том числе и из деталей разных производителей,что невооружённым глазом по видео могу их с точностью от60 до 90% определить в большинстве случаев.И я вижу из чего он собран. Причём,что смешно засадили прицельные от АКмоида,похоже от охотничьей самйги.Но подобные отродясь на компакты не ставились. Само изделие похоже на компиляцию роосийско-болгарских деталей,но конструктив Сайги 9 скопирован достаточно детально.
|
|
TimUSA
P.M.
|
xwing: При чем тут Витязь это амерская поделка.
При том что и Румынская-барахло. Толька Амерская при этом в двое дороже и магазины только ихние.
|
|
DIDI
P.M.
|
TimUSA: При том что и Румынская-барахло. Толька Амерская при этом в двое дороже и магазины только ихние.
А какие конкретно магазины на американской версии? По видео очень похожи на ижевские.
|
|
TimUSA
P.M.
|
DIDI: А какие конкретно магазины на американской версии? По видео очень похожи на ижевские.
Да кто же их знает? Их в продаже ещё нет, но говорят подходят только от производителя. И на этом хотят зарабатывать.
|
|
DIDI
P.M.
|
НА Сайгу 9 подходят ибо оегинальныеЛибо доработанные от ПП Суоми. Ещё если заменит горловину,которую тюнингёры выпускают,то подходят от ППС,но тогда только они.Кстати горловина у Саги 9 из пластика,что дисонирует с самим оружием.Та,что афтермаркет под ППС,та из алюминия.
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by DIDI:
Ещё если заменит горловину,которую тюнингёры выпускают,то подходят от ППС
Извините, позвольте уточнить: ведь люгер в магазине ППС будет болтаться по длине, это не приводит к неподачам и пр? Или его как-то дорабатывают?
|
|
DIDI
P.M.
|
quas:
Извините, позвольте уточнить: ведь люгер в магазине ППС будет болтаться по длине, это не приводит к неподачам и пр? Или его как-то дорабатывают?
Не знаю. Но мне попадались ПП ППС43 перестволённые под 9Х19.Давно было дело и сейчас не берусь сказать какие там были магазины,но вроде-бы мне тогда показалось,что родные.И всё работало.
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by DIDI:
но вроде-бы мне тогда показалось,что родные.И всё работало.
И это не были перестволенные немцами в период войны? Интересно. Кроме всего прочего, пружина возвратно-боевая для ТТ и люгера ведь не одна и та же? Спасибо. (Извините, что в этой теме). Но - любопытно, уж очень разные патроны.
|
|
mokus
P.M.
|
был еще адаптер для рожков мп под ппш
|
|
DIDI
P.M.
|
quas:
И это не были перестволенные немцами в период войны? Интересно. Кроме всего прочего, пружина возвратно-боевая для ТТ и люгера ведь не одна и та же? Спасибо. (Извините, что в этой теме). Но - любопытно, уж очень разные патроны.
Чёрт его знает кто их перестволил.Я их в Югославии бывшей видел когда в был там по службе во время их гражданской войны.
|
|
xwing
P.M.
|
DIDI: Чёрт его знает кто их перестволил.Я их в Югославии бывшей видел когда в был там по службе во время их гражданской войны.
финны делали 9мм ППС.
The KP m/44 (Konepistooli malli 1944, English: Submachine gun, model 1944), nicknamed "Peltiheikki" or "Pelti-kp", which could be translated as "sheet-metal Heikki" and "sheet-metal machine pistol"/"sheet-metal submachine gun" respectively, was a Finnish 9mm copy and modification of the Soviet mass-produced 7.62 mm submachine gun PPS-43.
|
|
quas
P.M.
|
Немецкие и финские с прямыми магазинами под люгер. В Югославии, м.б, кустарные переделки были. Очень велик осевой зазор - на 5,5мм больше, чем должно быть. Originally posted by DIDI:
Я их в Югославии бывшей видел когда в был там по службе во время их гражданской войны
В большом ли количестве? У населения или у формирований?
|
|
DIDI
P.M.
|
quas: Немецкие и финские с прямыми магазинами под люгер. В Югославии, м.б, кустарные переделки были. Очень велик осевой зазор - на 5,5мм больше, чем должно быть. В большом ли количестве? У населения или у формирований?
Ну перед нами никто оружием не щеголял.Охраняли буфферную зону на границе Италии и бывшей СФРЮ,а на тот момент непризнанной республикой Словенией.Изымали много чего ибо нужно было разоружить всех кому оружие не положенно и пресеч контрабанду и торговлю всем подобным.Изымали по случаю.Вот среди изьятого и видел.Чего там только не было.Кой из чего и пострелять успели.Про колличество ПСС не скажу.Были,не так-чтобы много,но были,больше в 7.62х25,но и в 9х19.Вот ППШ в 9Х19 не встречал,хотя их было польше ППСов.
|
|
DIDI
P.M.
|
Про техническую сторону взаимозаменяемости 7.62Х25 на 9х19 в ПП ППШ 41 и ППС43 нам скорее ответят американские самодельщики,ибо на рынке США предлагаются стволы под эти девайсы в обоих калибрах.Надо их форумы почитать. indianapolisordnance.com
|
|
quas
P.M.
|
Ясно, спасибо. То есть самоделки, у населения. Удивительно, что ещё работало
|
|
DIDI
P.M.
|
quas: Ясно, спасибо. То есть самоделки, у населения. Удивительно, что ещё работало
Сомневаюсь,что ктото чтото переделывал.Скорее с каких то складов.Там всякие ополчения были приобьявлении независимости.Им видимо раздали то,что было у местных властей под рукой доступного.
|
|
Белия
P.M.
|
В СФРЮ стреляли с 10мм? При чем тут в теме ППШ и ППС?
|
|
DIDI
P.M.
|
Не одному тебе Навальным все темы о короткостволе разбавлять.
|
|
|