Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Dominion Arms P762 ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Dominion Arms P762
Белия
28-9-2016 15:36 Белия
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Так с 10х25 ФБР не смогло осилить! ФБР!

Да и пофиг этот ФБР. Они тогда не имели Г20.. мучились с стальной пистолет в 10мм - плохая комбинация.

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Ну и вообще количество патронов в магазине против 9 мм моделей - заметно меньше

Что значит "заметно".. говорим о 2 патрона, разве это заметно? Вообще, 20-ая модель - это немного толстовата 17-ка.

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
И разницы с 357 магнум не очерь много в пользу 10 мм

Здесь большая разница не в патрона, а в типа КС. По сравнению с револьвера, пистолет весит меньше, имеет 15+1 патронов и быстро перезаряжается.

edit log

Белия
28-9-2016 15:54 Белия
quote:
Изначально написано DIDI:
Смысла особого в обоих нет.9Х19,это просто остаточный компромис,слишком у многих на вооружении.
Такие боеприпасы как 10мм Авто(10Х25)сочетают в себе пробиваемость 7,62Х25 с останавливающей способностью 45АСР.

х10!

Riksha2008
28-9-2016 16:27 Riksha2008
quote:
Originally posted by Белия:

10мм Авто(10Х25)сочетают в себе пробиваемость 7,62Х25


Тут вот какая закавыка-а есть стальной сердечник в 10 и если есть,мне бы хотелось посмотреть на него здесь, в Латвии. И сравнить его бронепробиваемость с патроном ТТ. Все остальное-сферический конь в вакууме.
ка
28-9-2016 16:37 ка
quote:
Все остальное-сферический конь в вакууме.

Конечно лучше сравнить на месте.
KotKotofeich
28-9-2016 18:45 KotKotofeich
Пришел Белия, большой любитель глоков и сообщил что "мучились с стальной пистолет в 10мм" - который 1. к слову не просто то так а 1911 delta elite, 2. стальной - то есть как раз с отдачей меньше проблем.

ну ок

Белия
28-9-2016 18:52 Белия
quote:
Изначально написано Riksha2008:
Тут вот какая закавыка-а есть стальной сердечник в 10 и если есть,мне бы хотелось посмотреть на него

Дело в том, что в 10мм есть достаточно места в гильзе и для пороха и для пуля . Т.е. если кто-то хочеть заиграться с пробивностью, то можно сделать из него чудеса.

Даже сейчас есть коммерческие патроны с весом от 80 до 220 грейн. И при этом не военные и не супер-мупер секретные.

Только для примера: Underwood Xtreme Penetrator 140 грейн (без всякого сердечника) https://www.underwoodammo.com/...eme-penetrator/ - шьет пуленепробиваемое стекло автомобиля. Посколько компания заряжяет калибр до его полного давление, такая пуля из Г40 летит с 500 м/с. Пример для баланса между вес и скорость..
https://www.youtube.com/watch?v=WDvzul3rvTk

quote:
Изначально написано KotKotofeich:
1. к слову не просто то так а 1911 delta elite

Первые Кольт Дельта Элит выдерживали 300-500 выстрелов из 10мм и ломалась. Неслучайно инженеры Гастона разработали модель 20 с нуля..

/офф/

edit log

Михаил HORNET
28-9-2016 19:21 Михаил HORNET
Ну а как быть тем кто Глоки не любит?) то есть получается существует только ОДИН более-менее удачный пистолет (ну плюс Глок40 но этотто же самое) в этом патроне, причем - крупногабаритный
И в таком габарите разница с 9 мм - ТРИ патрона - 15 против 18, а это +20% ни много ни мало (3 к 15 это 20%)
За контроль отдачи над Глок 20 - способность сделать сплит по мишени ближе 10 м - будете говорить что любой способен?
Белия
28-9-2016 19:34 Белия
Я не знаю людей, которые не любят Глок. Знаю такие, которые не могут из него стрелять. Есть тонкая разница..

Ну, для них уже есть СИГ Р220.

........
Глок 17 - 17 патрона.
Глок 20 - 15 патрона.

Разница ДВА патрона.)))

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
И в таком габарите разница с 9 мм - ТРИ патрона - 15 против 18, а это +20% ни много ни мало (3 к 15 это 20%)

->->->
p.s. А что касается крупногабаритности, есть и модель 29.. Там все 1:1 с Г19, т.е. "компакт". Но я считаю, что ствол Г29 слишком короткий для полного потенциала калибра (только патронник имеет длина 1 дюйм), хотя и для ношение он лучше. Как у нас любят говорить: "Невозможно ебаться в жопу и потом - душу в рая".

edit log

Riksha2008
28-9-2016 20:42 Riksha2008
quote:
Originally posted by Белия:

есть коммерческие патроны с весом от 80 до 220 грейн


Мне похер на вес пуль из свинца. Я спросил про наличие или отсутствие стального сердечника. Свинцовой пулей лист железа не очень проковыряешь.И еще проблема-в Латвии их пока нету. патроны по космической цене. ТТ наше все.

edit log

Белия
28-9-2016 21:31 Белия
quote:
Изначально написано Riksha2008:
Мне похер на вес пуль из свинца. Я спросил про наличие или отсутствие стального сердечника. Свинцовой пулей лист железа не очень проковыряешь.

Свинцовые пули бывают разные. Если это "hard cast" (а не "lead"), то иногда сердечник возможно и не потребоваться. Шьет. Форма пули тоже важна..

А чисто военные бронебойные с стальной сердечник /типа российские 7Н31/, как правило запрещены на гражданском рынке. Поэтому лично для меня наличие/отсутствие таких патронах не имеет большое значение.

И наконец: от пистолета я ожидаю ОД, а не пробивность.

edit log

Riksha2008
28-9-2016 22:29 Riksha2008
quote:
Originally posted by Белия:

как правило запрещены на гражданском рынке.


В Латвии нету запрета на сердечник и на трассеры.И сердечник ввели для экономии плюмбума, а не для стрельбы по железкам.
DIDI
29-9-2016 02:23 DIDI
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Так с 10х25 ФБР не смогло осилить! ФБР! А Вы предлагаете его как "универсальный патрон"
Да, он когда вводился так и позиционировался - максимально эффективный патрон в короткоствольном оружии по совокупности признаков
Подкачал только в общем один фактор - пользователь), возможно что изнеженный и феминизированный, но тем не менее который по факту не осилил этот патрон из-за чрезмерной отдачи
Ну и вообще количество патронов в магазине против 9 мм моделей - заметно меньше
И разницы с 357 магнум не очерь много в пользу 10 мм - а значит по ОД был бы не менее эффективнен патрон примерно 38 супер, то есть что то типа 9х23, и в магазине его было бы столько же патронов как и в 9х19 - на два-три больше против 10 мм
Плюс десятка вообще не работает в компактах
7,62 тоже не надо сбрасывать со счетов но в бутылочной гильзе все же он уже не так интересен с совеременными пулями с сердечниками - в принципе все что нужно есть в 7Н31 - 600 метров скорости, пробивное впечатляет
7,62 надо сделать так чтобы патронов помещалось в магазин 20

Вероятно вы не стреляли из оружия под 10мм Авто,инатче не стали-бы сравнивать его с 38Супер.
Энергетика 10Х25 очень внушительная,легко превышает на некоторых боеприпасах тысячу джоулей.

DIDI
29-9-2016 02:32 DIDI
quote:
Изначально написано Белия:

Да и пофиг этот ФБР. Они тогда не имели Г20.. мучились с стальной пистолет в 10мм - плохая комбинация.


Так из стального пистолета стрелять ещё легче чем из 20го Глока.По личному опыту говорю.

DIDI
29-9-2016 02:34 DIDI
quote:
Изначально написано Riksha2008:

Тут вот какая закавыка-а есть стальной сердечник в 10 и если есть,мне бы хотелось посмотреть на него здесь, в Латвии. И сравнить его бронепробиваемость с патроном ТТ. Все остальное-сферический конь в вакууме.

Главное достоинство 7.62Х25 перед 10Х25,это стоимость боеприпасов.

DIDI
29-9-2016 02:38 DIDI
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Ну а как быть тем кто Глоки не любит?) то есть получается существует только ОДИН более-менее удачный пистолет (ну плюс Глок40 но этотто же самое) в этом патроне, причем - крупногабаритный
И в таком габарите разница с 9 мм - ТРИ патрона - 15 против 18, а это +20% ни много ни мало (3 к 15 это 20%)
За контроль отдачи над Глок 20 - способность сделать сплит по мишени ближе 10 м - будете говорить что любой способен?

Первый пистолет разработанный специально под 10Х25 был американский БренТен.Вполне удачный пистолет особых нареканий на который не было.

Сейчас выбор пистолетов под 10Х25 не такой большой,но достаточно велик.

Даже Танфоглио под него делает неплохой,хоть и не дешовый по сравнению с Глоком пистолет.
click for enlarge 960 X 1280 179.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 288.7 Kb

DIDI
29-9-2016 02:49 DIDI
.
click for enlarge 700 X 300  47.5 Kb
ка
29-9-2016 10:19 ка
Похож на клон ЧЗ 85.
Михаил HORNET
29-9-2016 11:07 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано DIDI:
.

А ГДЕ здесь 1000 джоулей)))) Даже 516 не набирается) в 38 супер желудей много больше чем в ЭТОМ патрончике
Я понимаю что есть гораздо более мощные, особенно если сделать самому, но насколько он будет превосходить 38 супер, если оба их снаряжать нормально?

глок 20 выше и толще Глока 17, в отечественном ГШ-18, аналогичном по высоте Глоку 20, но гораздо меньше его в других размерностях - 18 патронов
Так что минус 3
Десяток у нас нет, да, негде попробовать, но понятно что пистолет с энергией 180 грановой пули под 900 дж не будет особо дружественным в отдаче

ка
29-9-2016 12:29 ка
У Федосеева в его книге "Основы стрелкового оружия" есть такое понятие как "мощность оружия" это суммарная энергия патронов в магазине которые вы можете выпустить в еденицу времени. Может не совсем корректно, но на мой взгляд интересная характеристика, она используется в авиации как характеристика пушек "минутный залп". Подразумевается что вы конечно попадете в супостата. И тут мало патронов с большой энергетикой могут уравновесить большее количество с малой. Какой вариант выбирать уже личное дело, толи уверенно попасть в противника одной пулей толи всадить несколько.
Белия
29-9-2016 15:02 Белия
quote:
Изначально написано DIDI:
Так из стального пистолета стрелять ещё легче чем из 20го Глока.По личному опыту говорю.

Я тоже по личному опыту .. и остаюсь на мое мнение. Это не .45 АСР, патрон имеет различный "нрав".

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
18 патронов
Так что минус 3

Смотрел все ролики в ютуб для ГШ-18. Везде люди говорят одно и тоже: в магазинах ГШ больше, чем 15 патронов с голыми руками не могут заряжать. Это еще так, или исправили?

При глоки все понятно - если написано "17", то и 17 легко заряжаются.

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6