Уважаемые Коллеги, кто-нибудь мерил дульную энергию на ПММ?

тем самым высокоимпульсным патроном?

------
Кого безумцы хотят погубить, того они превращают в бога.<BR>

9x18

Начальная скорость - 315 м/с (420 м/с ПММ).

Дульная энергия - 303 дж (494 дж ПММ).

Один раз мерили для 57Н181СМ. Получилось 420-430 Дж. Скорость вышла 415 м/с

Я понимаю, что стандартный ПМ не предназначен для стрельбы ПММовскими патронами. Но всё же, что будет с ПМ, если из него произвести десяток выстрелов этими патронами?
Сколь негативны будут последствия?

затвор об рамку разнесёт видимо

Хуже всего обычно выносит высокоимпульсный патрон у обычного ПМ ствол. Было пару фактов вздутия при такой стрельбе.

есть фотографии?

Нет, было это четыре года назад, я тогда этим не сильно увлекался, да и неприятно было, оружие служебное. У первого просто ствол слегка вздулся, пока не провел пальцами, и не понял, в чем дело, на просвет ствол выглядел как будто в нем копоть. А второй так вздулся, что затвор заклинило, не смогли сдвинуть молотком, так и сдали в мастерскую в утиль. Причем что интересно, вздутие было примерно там же где и у первого - где-то посредине между дульной частью ствола и его срединой.

Originally posted by Allour:
Хуже всего обычно выносит высокоимпульсный патрон у обычного ПМ ствол. Было пару фактов вздутия при такой стрельбе.

Вы, полагаете, что ствол ПММ(кроме патронника), чем то отличается от ПМовского?
Там другой шаг или профиль нарезов? Там другая толщина стенок ствола? Другой металл? Или ещё, что-то другое?..

ИМХО - не более, чем легенда!..
Стволы на ПМах дует и обычными патронами.

Ствол у ПМ раздувает,если дерьмовый патрон пулю не вытолкнет, остаточным давлением перезарядит, а стрелок в запале или по неопытности пальнёт ещё. На моей памяти 3 ПМ так загубили. И с четвёртым было бы так же , но стрелявший вовремя просёк , потому как за пару лет до этого один из погубительных случаев именно у него произошёл, и реакция руководства была очень запоминательной. А если из ПМ патроном ПММ стрельнуть,- будет неприятно,но не смертельно: лучепястный сустав выбьет, а затвор снимется и улетит вперёд.

Прошу прощения, снимется от того, что спусковая скоба пружиня уйдёт вниз? А новых ПМ, с изменённой формой спусковой скобы, это не касается? Там уже пружинить нечему, передняя часть спусковой скобы стала заметно массивнее, да и вся спусковая скоба толще.

Стволы рвет и из-за того, что в них попадает грязь. У тех ПММ, что выпущены первыми, с которыми я имел дело, габариты и толщина ствола такая же, как и у ПМ, но металл даже внешне отличается. Пробовали - он намного прочнее. Что касается пистолетов выпущенных в 2000- х годах - не знаю. Но судя по ПМ 2004 года выпуска, пришедших недавно на вооружение, при виде которых в руки хочется взять напильник, новые ПММ вряд ли отличаются в лучшую сторону.

Разрыва ствола у ПМ мне не встречалось, только дутие. Насчёт самосъёма затвора при черезмерной энергии отката, - следственный эксперимент мы не проводили (опасаясь разделить традиционную судьбу статистов и спасателей при подобных мероприятиях) , но коллегиально сошлись на том, что от удара затвора рамка энергично подаётся назад-вверх вырываясь из руки , спусковая скоба отстаёт , да ещё указательный палец ей в этом помогает. Вот затвор и перелетает до положения разборки , а вперёд его уже возвратка выкидывает.

Originally posted by Allour:
Стволы рвет и из-за того, что в них попадает грязь. У тех ПММ, что выпущены первыми, с которыми я имел дело, габариты и толщина ствола такая же, как и у ПМ, но металл даже внешне отличается. Пробовали - он намного прочнее.

Применяемая ствольная сталь, технология изготовления и геометрические параметры стволов ПМ и ПММ одинаковые. От "грязи" ствол не порвёт,.. только если настоящей в него набить...

Еще как рвет. Не от дорожной грязи, а той, что остается в стволе, если его долго не чистят. В противном случае не писали бы в объяснении виноватые, что ствол вздуло у них после третьего выстрела, скрывая что вздуло - то его после первого. Насчет твердости - за все ПММ не скажу, но те что были в руках - померили твердость стали специально,спор у нас был, что тверже, сталь шомпола, или ствола у пистолета, так вот у ПММ она была больше чем у ПМ. Но и пистолеты тогда были отнюдь не современных годов выпуска.

вопрос повторяю

Allour, интересно как вы меряли твёрдость стали ствола, если на полностью покрыт хромом?
Точили напильником предварительно чтоли?
У ствола ПМ-а достаточный запас прочности, чтобы не опасаться за раздутие от повышения давления на 25%.