DIDI
|
20-6-2016 01:25
DIDI
первое сообщение в теме:
Вот и лето пришло. Вместе с хорошей погодой пришли и трудности в ношении короткоствола.
|
|
iHARDee
|
21-6-2016 14:09
iHARDee
quote:Изначально написано MVN:
Т.е., втыкивать сразу "вилку"- между дольшим и указательным пальцем. Ясно. Это значит только одним вариантом- движением сверху. Вот в аналогичной кобуре: да, совершенно верно. сначала "вилкой", а потом уже полный обхват рукоятки. и, опять же, совершенно верно, только сверху. quote:Изначально написано MVN: ...при выхвате когда рука движется снизу. А это дополнительное преимущество при работе вплотную. Выхват когда рука движется снизу он менее заметен. это при работе одной (одна поднимает одежду и выхватывает) или двумя руками (одна поднимает одежду, другая выхватывает)? edit log
|
|
MVN
|
21-6-2016 14:19
MVN
quote:Originally posted by iHARDee:
это при работе одной
На коротке если, то одной. Той что выхватываешь, большим пальцем цепляешь край майки снизу. И движением руки вверх, остальные пальцы подхватывают рукоять ствола, а уже большой палец накладывается обхватом рукояти сверху. Вторая рука на коротке должна быть на контроле оппонента. Задействовав её в выхвате, это поставить себя в более проигрышное положение, если у оппонента реакция хорошая.
|
|
iHARDee
|
21-6-2016 14:26
iHARDee
quote:Изначально написано MVN:
На коротке если, то одной. Той что выхватываешь, большим пальцем цепляешь край майки снизу. И движением руки вверх, остальные пальцы подхватывают рукоять ствола, а уже большой палец накладывается обхватом рукояти сверху. Вторая рука на коротке должна быть на контроле оппонента. Задействовав её в выхвате, это поставить себя в более проигрышное положение, если у оппонента реакция хорошая. я понял. вот только у нас запрещено носить патрон в патроннике. поэтому вторая рука все же понадобится. да я и тренируюсь только с пустным патронником. то есть, после каждого выстрела (даже если холощу) или серии вынимаю магазин и освобождаю патронник. это, конечно, замедляет тренировку, но что поделать. впрочем, недавно я сильно повредил большой палец левой руки, что навело меня на мысль о том, что надо ввести в тренировки методику перезарядки с имитацией различнных повреждений.
|
|
MVN
|
21-6-2016 14:34
MVN
quote:Originally posted by iHARDee:
поэтому вторая рука все же понадобится.
Если для самообороны, то придётся ещё и научится досылать патрон о правый бок. С прицельными глока это не так больно как с пээмовскими  .
|
|
Михаил HORNET
|
21-6-2016 15:11
Михаил HORNET
Мда, чего тол ко люди не придумают, каких сложностей себе же, вместо того чтобы просто использовать револьвер))) который и удобнее сидит, и легко достается, и в ношении незаметен и не нужно досылать второй рукой патрон в патронник.... А если руку заблокируют? А собака напрыгнет? Я ни за что не поверю что всем требуется непременно 100500 патронов в магазине для того чтобы чуствовать себя защищенным 6 патронов 357 и даже 5 оных решают задачу самообороны и УДОБСТВА ношения разительно лучше Сколько навыдумывали всяких якобы скрытых способов ношения Я понимаю еще в оружии, в котором используются резиновые пули можно тяготеть к пистолету за вдвое больший боекомплект (хотя и там есть подводные камни) но в ситуации настоящего огнестрела 6-ть 357 магнум реально решат абсолютно ВСЕ вопросы реальной самообороны Я удивляюсь как простое понимание истины что 2" револьвер радикально удобнее пистолета в ношении никак не может посетить пистолетофилов При этом 357 револьвер еще и весьма заметно отличается от пистолетов 9х19 по останавливающему и поражающему эффекту Там где 9х19 нужно минимум два 357 с высокой вероятностью обойдется и одним edit log
|
|
vulcan
|
21-6-2016 15:12
vulcan
Рукоятка не коротка при выхвате, перебирать пальцами для более плотного хвата не приходиться? А то по фото, такой коротыш как-то уж глубоко в кобуру посажен. Воот! И Именно поэтому 19-ый. Есть очень маленькие и "уддобные" пистолеты, но пока их достанешь... Мой скромный опыт говорит за скорость, когда надо он должен оказываться в руке готовый к выстрелу за полторы секунды. Вобщем, все так и происходило,автоматически и вобщем , как дОлжно. quote:С прицельными глока это не так больно как с пээмовскими . И то и другое о ремень( правда нужен ремень, а не то, что под этим названием обычно продают) получается.Без проблем. Один вопрос зачем . Обо всем лучше думать заранее .
|
|
MVN
|
21-6-2016 15:15
MVN
quote:Originally posted by vulcan:
Один вопрос зачем .
Ну ты знаешь. Это как в авто школе. Учить надо по закону, а уж улица откорректирует  как ездить. quote:Originally posted by vulcan:
Обо всем лучше думать заранее .
Вот поэтому придётся изучить и второй вариант досылания- когда большим пальцем внутрь, накладом ладони сверху. Сразу на выхвате из кобуры. Да и стрельбе не спортивной- стрелять на коротке не отрывая локтя, руки удерживающий пистолет, от правого бока (пояса). edit log
|
|
Михаил HORNET
|
21-6-2016 15:22
Михаил HORNET
Ага, передернуть о ремень это дома перед зеркалом В реальном замесе ты достать то его смоги, а о передергивании о ремень, карман, ширинку etc можно смело забыть Надо или носить пистолет заряженным, наплевав на дебильные ограничения закона, написанные ублюдками, или носить револьвер, поскольку БОЛЕЕ вероятно что может потребоваться быстрый первый выстрел здесь и сейчас (при внезапном нападении к примеру) без фокусов с передергиванием, чем дополнительные патроны после пятого или шестого
|
|
MVN
|
21-6-2016 15:28
MVN
В своё время, изучая по израильской методе, мы на протяжении 10-ти дней делали по сто выпадов влево-вправо и затем по две тыщи досыланий, в холостую. А потом на стрельбище. Помню по окончании курсов, мой напарник с одним опером на спор сцепился. Развели их напротив друг друга... тот только успел ПМ из кармана достать, на преде с патроном, напарник уже выхватил из кобуры, дослал и делал 4-ый выстрел. Во как вбивали. Опер сделал правильный вывод- стрелять надо было через карман.
|
|
iHARDee
|
21-6-2016 15:42
iHARDee
quote:Изначально написано Михаил HORNET: Ага, передернуть о ремень это дома перед зеркалом В реальном замесе ты достать то его смоги, а о передергивании о ремень, карман, ширинку etc можно смело забыть Надо или носить пистолет заряженным, наплевав на дебильные ограничения закона, написанные ублюдками, или носить револьвер, поскольку БОЛЕЕ вероятно что может потребоваться быстрый первый выстрел здесь и сейчас (при внезапном нападении к примеру) без фокусов с передергиванием, чем дополнительные патроны после пятого или шестого можно и наплевать. в принципе, можно вообще не получать разрешение и приобрести пистолет так. но мы же все законопослушные граждане))) у нас за подобные пренебрежения в ношении можно схлопотать нехилый штраф. а можно и лишение лицензии. конечно, лучше лишиться лицензии, нежели жизни или здоровья. но ведь последовательность может быть иной: сначала лицензии, а потом и здоровья/жизни в виду того, что ходить придется с палкой-хулиганов-отгонялкой
|
|
iHARDee
|
21-6-2016 15:45
iHARDee
quote:Изначально написано vulcan: ...И Именно поэтому 19-ый... кстати, рукоять 26ого с магазином 10+2 или с пирсами не намного короче 19го
|
|
vulcan
|
21-6-2016 15:51
vulcan
quote:рукоять 26ого с магазином 10+2 или с пирсами не намного короче 19го Согласен. Ключевое слово- немного. Даже для моей небольшой руки это критично. Плюс у меня травмированные пальцы и есть еще некоторые ограничения, я не могу ,например , носить кобуры с высокой посадкой, хотя они более скрытны, мне из них пистоль не дернуть. quote:когда большим пальцем внутрь, накладом ладони сверху. так и делаю, выставляя локоть вперед.
|
|
vulcan
|
21-6-2016 15:51
vulcan
Когда делаю.
|
|
DENI
|
21-6-2016 16:04
DENI
quote:Изначально написано vulcan: Спортсмены используют спортивне кронштейны, которые называются кобурой чисто номинально. Иногда они похожи на кобуру  Спортсмены разные. Ибо виды спорта разные. Не всё айписи, далеко не всё.
|
|
Михаил HORNET
|
21-6-2016 16:12
Михаил HORNET
quote:Изначально написано iHARDee: можно и наплевать. в принципе, можно вообще не получать разрешение и приобрести пистолет так. но мы же все законопослушные граждане))) у нас за подобные пренебрежения в ношении можно схлопотать нехилый штраф. а можно и лишение лицензии. конечно, лучше лишиться лицензии, нежели жизни или здоровья. но ведь последовательность может быть иной: сначала лицензии, а потом и здоровья/жизни в виду того, что ходить придется с палкой-хулиганов-отгонялкой А что револьверы то не продают? И реально ли так опасно в Эстонии) что непременно нужно носить пистолет с двухрядным магазином)?
|
|
iHARDee
|
21-6-2016 16:19
iHARDee
quote:Изначально написано Михаил HORNET: А что револьверы то не продают? И реально ли так опасно в Эстонии) что непременно нужно носить пистолет с двухрядным магазином)? продают, конечно. только они мне не нравятся. мне нравятся пистолеты с двухрядными магазинами. и некоторые с однорядными. а револьверы не нравятся. вообще. не знаю почему, но не нравятся. и в Эстонии у нас спокойно и мирно. правда у нас сегодня в городе сын папу-священника зарезал. а так спокойно. ну еще в Таллине кого-то застрелили. и в Тарту порезали. но не сегодня, а в этом году. поэтому можно ходить и без оружия. это как повезет...
|
|
Белия
|
21-6-2016 17:54
Белия
Еще сумки.  Maxpedition, котороя купил, чтобы носить Глок вместе с КПОС: ..на внешний вид выглядит как сумка для ноутбука. И ежедневная сумка Maxpedition - подходит для ношение и Глока и револьвера: edit log
|
|
DIDI
|
21-6-2016 18:02
DIDI
quote:Изначально написано Mar: Мне иногда приходится работать в организациях, где майки и жилетки всякие не приветствуются. Поэтому летом не вижу альтернативы "внутриштанной" кобуре с пистолетом типоразмера ПСМ. Если носить костюм,то намного проще.Обычная оперативка,тоесть кобура подмышкой. У меня под костюмом лет пятнадцать назад вполне вот такая конструкция помещалась. Сейчас я 98ю просто не ношу.

 edit log
|
|
DIDI
|
21-6-2016 18:08
DIDI
quote:Изначально написано vulcan: 2 Белия Хорошо вам в Болгарии... "Если термометр показывает более чем 25 градусов по Цельсию, то погода очень ПЛОХАЯ." А у нас неделю назад я замерз катаясь на велике, накинул куртку ( бундесвер,лежит в машине, как спецовка, очень крепкая одёжка) и случайно там оказались старые перчатки, оказались нелишними. Когда приехал домой в 11 вечера было на термометре +3. Середина июня как бы. А еще лет 6 назад я катаясь на мотоцикле в июле(!) отморозил себе палец на правой руке. было +7-+8 и дождь. А проблемы в ношении я не вижу. Футболки мои широкие, рубашки навыпуск. Есть сумки на пузо ( неудобны и медленны) , есть через плечо ( тож не сильно удобно) , поэтому кобура на 4 часа наше все, там же кобура на соревнованиях, алгоритм отработан.выстрел 1.1- 1.2 сек. Без досылания на 0.2 меньше. Внутриштанные кобуры , если правильны, не сильно медленны, но критична для скорости длина ствола: если как ПМ и прочие ППС и г26- не проблема, а если Г17 и аналоги - то ай. И у меня при извлеченном пистолете штаны слегка спадают , потом убегать неудобно будет . Но даже ЧЗ шадоу в ней под футболкой незаметен ( на тренировки так ношу, дабы по 2-3 пистоля не таскать, и так сумка тяжелая). Белии А пузо выросшее убирается запросто.Уменьшается , как минимум. 2 ДИДИ Был такой уважаемый мною певец Демис Русос, и до похудания этот грек носил весьма замечательные по покрою одежды . Можно наверное и небольшой автомат спрятать . По ношению на 11 часов А если надо присесть? А вот ругер ЛСП можно просто в кармане штанов таскать. Правда медленно . Я пока не дорос морально до одеяний Демиса Русоса. А так под зимним пухоыиком Колумбия,что ношу при соответствующих погодных условиях вполне АКС74У или ХК МП5 помещаются во внутреннем кармане для фляжки.И даже не заметно особо.  edit log
|
|
DIDI
|
21-6-2016 18:13
DIDI
quote:Изначально написано Белия: Еще сумки.  Maxpedition, котороя я купил, чтобы носить Глок вместе с КПОС: У меня такая-же сумка как у тебя нижняя.В тир с ней хожу.
|
|
Белия
|
21-6-2016 18:31
Белия
quote:Изначально написано DIDI: В тир с ней хожу. А я хожу везде. У меня давно нет такие скруполы, как у Mar.  quote:Изначально написано vulcan: Хорошо вам в Болгарии...А у нас неделю назад я замерз Завидую. Когда холодно, вы всегда можете одеваться. Когда жарко (выше 25 градусов), ничего не можете сделать. В диапазоне 30-40 уже жизни нет. Многие скажут - кондиционер. Кондиционер вреден для вашего здоровья.. и домой и в офисе и в машине. Жара хороша только тогда, когда вы находитесь на берегу моря. Да и там она не такая, как в городе. Вообще, идет глобальное потепление и с каждым годом становится все хуже и хуже. edit log
|
|
ImageMaker
|
21-6-2016 20:42
ImageMaker
quote:Изначально написано Михаил HORNET: Мда, чего тол ко люди не придумают, каких сложностей себе же, вместо того чтобы просто использовать револьвер))) который и удобнее сидит, и легко достается, и в ношении незаметен и не нужно досылать второй рукой патрон в патронник.... А если руку заблокируют? А собака напрыгнет? Я ни за что не поверю что всем требуется непременно 100500 патронов в магазине для того чтобы чуствовать себя защищенным 6 патронов 357 и даже 5 оных решают задачу самообороны и УДОБСТВА ношения разительно лучше Сколько навыдумывали всяких якобы скрытых способов ношения Я понимаю еще в оружии, в котором используются резиновые пули можно тяготеть к пистолету за вдвое больший боекомплект (хотя и там есть подводные камни) но в ситуации настоящего огнестрела 6-ть 357 магнум реально решат абсолютно ВСЕ вопросы реальной самообороныЯ удивляюсь как простое понимание истины что 2" револьвер радикально удобнее пистолета в ношении никак не может посетить пистолетофилов При этом 357 револьвер еще и весьма заметно отличается от пистолетов 9х19 по останавливающему и поражающему эффекту Там где 9х19 нужно минимум два 357 с высокой вероятностью обойдется и одним ============== абсолютно согласен. Сам пользуюсь "курносым" SW#60-14LS и никогда не было даже намека, что "как-то" заметно или выпирает. Можно носить и под поло навыпуск или даже заправить поло в чинос или шорты, можно в карманной кобуре. Одинаково конфиденциально получается. На мой вкус и по точности револьвер (в тех же габаритах ) много точнее пистолета ИМХО, конечно
|
|
ivik
|
21-6-2016 20:56
ivik
quote:Изначально написано Белия: Завидую. Когда холодно, вы всегда можете одеваться. Когда жарко (выше 25 градусов), ничего не можете сделать. В диапазоне 30-40 уже жизни нет. Многие скажут - кондиционер. Кондиционер вреден для вашего здоровья.. и домой и в офисе и в машине. Жара хороша только тогда, когда вы находитесь на берегу моря. Да и там она не такая, как в городе. Вообще, идет глобальное потепление и с каждым годом становится все хуже и хуже. а я зимой проклинаю все на свете а летом кайфую. в шортиках идешь +22.. + 25С .. А почему кондиционер вреден для здоровья? edit log
|
|
Varnas
|
21-6-2016 21:09
Varnas
quote:Именно так. Хуже ношения летом, чем на 4 часах, не придумаешь, обычно можно угадать даже модель пистоля. От фигуры зависит. Плечи шире задницы и на 4 часа ничего невидно при рубашке навыпуск.
|
|
iHARDee
|
21-6-2016 23:21
iHARDee
quote:Изначально написано Белия: Завидую. Когда холодно, вы всегда можете одеваться... ладно бы, если просто холодно. но когда еще и дожди каждый день... знаете, как говорят: у нас тепло, когда дождя нет))) вот это про нас.
|
|
vulcan
|
21-6-2016 23:40
vulcan
"И реально ли так опасно в Эстонии) что непременно нужно носить пистолет с двухрядным магазином)?" А реально ли так опасно в России , что нужно разрешить короткоствол, а то как почитаю соответствующую ветку, ажно страх находит, носят по два ГБ и три ножа , я даже когда маленький был столько не носил . А по факту- нет у людей у нас обычно пистолетов под каждый случай: на жару, на мороз, на медведя, в тир, для души, под костюм и на задание . У некоторых ( редко ) их больше двух у многих один на все про все.
|
|
vulcan
|
21-6-2016 23:43
vulcan
quote:Вообще, идет глобальное потепление и с каждым годом становится все хуже и хуже. Ага. В июле я температуру близкую к нулю в детстве не помню что-то. А сейчас- обычное дело. Это потепление не у нас. А зимы да- говно последнее время, то - 25 , то +8 . Недавно в декабре на подводную охоту ходил, льда не было .Совсем.
|
|
Белия
|
22-6-2016 01:07
Белия
quote:Изначально написано ivik: А почему кондиционер вреден для здоровья? Спросите врача. Только один пример: Резкий переход от тепло к холоду, когда разница составляет более чем 5 градусов, вызывает шок в организме. Мой друг получил тромб в ногу, когда от 4х градусов, садился в машину, где кондиционер работал при 22 градусов. Потом лежал в больнице, полгода пил лекарства против свертывания крови и т.д. /офф/ ...........
quote:Изначально написано vulcan: Это потепление не у нас. quote:Изначально написано Белия: Завидую. edit log
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:08
дезерт игл
quote:реально ли так опасно в России , что нужно разрешить короткоствол, а то как почитаю соответствующую ветку, ажно страх находит, носят по два ГБ и три ножа , я даже когда маленький был столько не носил нет, но пестик хочется quote:Изначально написано ivik:А почему кондиционер вреден для здоровья если его не чистить(а этим регулярно грешат все) там бактерии скапливаются и микробы, от того и болеют...миф о якобы перепаде температур и простуде именно от этого пошел
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:12
дезерт игл
quote:Резкий переход от тепло к холоду, когда разница составляет более чем 5 градусов, вызывает шок в организме Не а, сейчас в Мск горячую воду отключили, моюсь холодной. Неприятно конечно, зато насморк прошел, а тут перепады на 20 градусов вообще то...организм живучий
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:19
дезерт игл
По теме, самый незаметный был ТТ травматик, носил без кобуры под рубахой на выпуск
|
|
DIDI
|
22-6-2016 02:32
DIDI
Видимо придётся перейти к кабуре на лодыжку. Ходить с ними не сильно удобно,но ездить на авто или сидеть в оффисе не сложно.
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:33
дезерт игл
quote:Видимо придётся перейти к кабуре на лодыжку. а ее под штанами не видно?
|
|
DIDI
|
22-6-2016 02:41
DIDI
Нет,если размер пистолета или револьвера в разумных пределах. Мой ХК П2000 или аналогичный ему по размеру Глок 19 разместить в этом месте можно только при приличной ширине штанин. А вот револьвер с 2"дюймовым стволом или пистолет типа Вальтера ППК или Сига232 вполне.
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:45
дезерт игл
quote:вот револьвер с 2"дюймовым стволом или пистолет типа Вальтера ППК или Сига232 вполне. ясно
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:54
дезерт игл
quote:носил без кобуры под сзади за поясом стволом вниз
|
|
DIDI
|
22-6-2016 03:32
DIDI
Конечно когда одежды минимум,то носить можно только в дополнительной сумке. Впрочем многие дамы например просто в своей сумочке пистолет таскают.
|
|
DIDI
|
22-6-2016 03:32
DIDI
Остаётся правда неясным вопрос скорости извлечения.
|
|
sergeis64
|
22-6-2016 04:53
sergeis64
Почитал... какие у господ серьезные проблемы. Видимо я скучный человек- засунул утром в портки свой кирпичик и пошел, на весь день. Зимой и летом- одним цветом.
|
|
Белия
|
22-6-2016 06:05
Белия
quote:Изначально написано DIDI: многие дамы Эта дамочка хорошо побрилась .. внизу. Так и жара не страшна.  edit log
|
|
|