iHARDee
|
MVN:
Т.е., втыкивать сразу "вилку"- между дольшим и указательным пальцем. Ясно. Это значит только одним вариантом- движением сверху. Вот в аналогичной кобуре:
да, совершенно верно. сначала "вилкой", а потом уже полный обхват рукоятки. и, опять же, совершенно верно, только сверху. MVN: ... при выхвате когда рука движется снизу. А это дополнительное преимущество при работе вплотную. Выхват когда рука движется снизу он менее заметен.
это при работе одной (одна поднимает одежду и выхватывает) или двумя руками (одна поднимает одежду, другая выхватывает)?
|
|
MVN
|
Originally posted by iHARDee:
это при работе одной
На коротке если, то одной. Той что выхватываешь, большим пальцем цепляешь край майки снизу. И движением руки вверх, остальные пальцы подхватывают рукоять ствола, а уже большой палец накладывается обхватом рукояти сверху. Вторая рука на коротке должна быть на контроле оппонента. Задействовав её в выхвате, это поставить себя в более проигрышное положение, если у оппонента реакция хорошая.
|
|
iHARDee
|
MVN:
На коротке если, то одной. Той что выхватываешь, большим пальцем цепляешь край майки снизу. И движением руки вверх, остальные пальцы подхватывают рукоять ствола, а уже большой палец накладывается обхватом рукояти сверху. Вторая рука на коротке должна быть на контроле оппонента. Задействовав её в выхвате, это поставить себя в более проигрышное положение, если у оппонента реакция хорошая.
я понял. вот только у нас запрещено носить патрон в патроннике. поэтому вторая рука все же понадобится. да я и тренируюсь только с пустным патронником. то есть, после каждого выстрела (даже если холощу) или серии вынимаю магазин и освобождаю патронник. это, конечно, замедляет тренировку, но что поделать. впрочем, недавно я сильно повредил большой палец левой руки, что навело меня на мысль о том, что надо ввести в тренировки методику перезарядки с имитацией различнных повреждений.
|
|
MVN
|
Originally posted by iHARDee:
поэтому вторая рука все же понадобится.
Если для самообороны, то придётся ещё и научится досылать патрон о правый бок. С прицельными глока это не так больно как с пээмовскими  .
|
|
Михаил HORNET
|
21-6-2016 15:11
Михаил HORNET
Мда, чего тол ко люди не придумают, каких сложностей себе же, вместо того чтобы просто использовать револьвер))) который и удобнее сидит, и легко достается, и в ношении незаметен и не нужно досылать второй рукой патрон в патронник... . А если руку заблокируют? А собака напрыгнет? Я ни за что не поверю что всем требуется непременно 100500 патронов в магазине для того чтобы чуствовать себя защищенным 6 патронов 357 и даже 5 оных решают задачу самообороны и УДОБСТВА ношения разительно лучше Сколько навыдумывали всяких якобы скрытых способов ношения Я понимаю еще в оружии, в котором используются резиновые пули можно тяготеть к пистолету за вдвое больший боекомплект (хотя и там есть подводные камни) но в ситуации настоящего огнестрела 6-ть 357 магнум реально решат абсолютно ВСЕ вопросы реальной самообороны Я удивляюсь как простое понимание истины что 2" револьвер радикально удобнее пистолета в ношении никак не может посетить пистолетофилов При этом 357 револьвер еще и весьма заметно отличается от пистолетов 9х19 по останавливающему и поражающему эффекту Там где 9х19 нужно минимум два 357 с высокой вероятностью обойдется и одним
|
|
vulcan
|
Рукоятка не коротка при выхвате, перебирать пальцами для более плотного хвата не приходиться? А то по фото, такой коротыш как-то уж глубоко в кобуру посажен. Воот! И Именно поэтому 19-ый. Есть очень маленькие и "уддобные" пистолеты, но пока их достанешь.. . Мой скромный опыт говорит за скорость, когда надо он должен оказываться в руке готовый к выстрелу за полторы секунды. Вобщем, все так и происходило,автоматически и вобщем , как дОлжно. С прицельными глока это не так больно как с пээмовскими .
И то и другое о ремень( правда нужен ремень, а не то, что под этим названием обычно продают) получается.Без проблем. Один вопрос зачем . Обо всем лучше думать заранее .
|
|
MVN
|
Originally posted by vulcan:
Один вопрос зачем .
Ну ты знаешь. Это как в авто школе. Учить надо по закону, а уж улица откорректирует  как ездить. Originally posted by vulcan:
Обо всем лучше думать заранее .
Вот поэтому придётся изучить и второй вариант досылания- когда большим пальцем внутрь, накладом ладони сверху. Сразу на выхвате из кобуры. Да и стрельбе не спортивной- стрелять на коротке не отрывая локтя, руки удерживающий пистолет, от правого бока (пояса).
|
|
Михаил HORNET
|
21-6-2016 15:22
Михаил HORNET
Ага, передернуть о ремень это дома перед зеркалом В реальном замесе ты достать то его смоги, а о передергивании о ремень, карман, ширинку etc можно смело забыть Надо или носить пистолет заряженным, наплевав на дебильные ограничения закона, написанные ублюдками, или носить револьвер, поскольку БОЛЕЕ вероятно что может потребоваться быстрый первый выстрел здесь и сейчас (при внезапном нападении к примеру) без фокусов с передергиванием, чем дополнительные патроны после пятого или шестого
|
|
MVN
|
В своё время, изучая по израильской методе, мы на протяжении 10-ти дней делали по сто выпадов влево-вправо и затем по две тыщи досыланий, в холостую. А потом на стрельбище. Помню по окончании курсов, мой напарник с одним опером на спор сцепился. Развели их напротив друг друга.. . тот только успел ПМ из кармана достать, на преде с патроном, напарник уже выхватил из кобуры, дослал и делал 4-ый выстрел. Во как вбивали. Опер сделал правильный вывод- стрелять надо было через карман.
|
|
iHARDee
|
Михаил HORNET: Ага, передернуть о ремень это дома перед зеркалом В реальном замесе ты достать то его смоги, а о передергивании о ремень, карман, ширинку etc можно смело забыть Надо или носить пистолет заряженным, наплевав на дебильные ограничения закона, написанные ублюдками, или носить револьвер, поскольку БОЛЕЕ вероятно что может потребоваться быстрый первый выстрел здесь и сейчас (при внезапном нападении к примеру) без фокусов с передергиванием, чем дополнительные патроны после пятого или шестого
можно и наплевать. в принципе, можно вообще не получать разрешение и приобрести пистолет так. но мы же все законопослушные граждане))) у нас за подобные пренебрежения в ношении можно схлопотать нехилый штраф. а можно и лишение лицензии. конечно, лучше лишиться лицензии, нежели жизни или здоровья. но ведь последовательность может быть иной: сначала лицензии, а потом и здоровья/жизни в виду того, что ходить придется с палкой-хулиганов-отгонялкой
|
|
iHARDee
|
vulcan: ... И Именно поэтому 19-ый...
кстати, рукоять 26ого с магазином 10+2 или с пирсами не намного короче 19го
|
|
vulcan
|
рукоять 26ого с магазином 10+2 или с пирсами не намного короче 19го
Согласен. Ключевое слово- немного. Даже для моей небольшой руки это критично. Плюс у меня травмированные пальцы и есть еще некоторые ограничения, я не могу ,например , носить кобуры с высокой посадкой, хотя они более скрытны, мне из них пистоль не дернуть. когда большим пальцем внутрь, накладом ладони сверху.
так и делаю, выставляя локоть вперед.
|
|
vulcan
|
Когда делаю.
|
|
DENI
|
vulcan: Спортсмены используют спортивне кронштейны, которые называются кобурой чисто номинально. Иногда они похожи на кобуру 
Спортсмены разные. Ибо виды спорта разные. Не всё айписи, далеко не всё.
|
|
Михаил HORNET
|
21-6-2016 16:12
Михаил HORNET
iHARDee: можно и наплевать. в принципе, можно вообще не получать разрешение и приобрести пистолет так. но мы же все законопослушные граждане))) у нас за подобные пренебрежения в ношении можно схлопотать нехилый штраф. а можно и лишение лицензии. конечно, лучше лишиться лицензии, нежели жизни или здоровья. но ведь последовательность может быть иной: сначала лицензии, а потом и здоровья/жизни в виду того, что ходить придется с палкой-хулиганов-отгонялкой
А что револьверы то не продают? И реально ли так опасно в Эстонии) что непременно нужно носить пистолет с двухрядным магазином)?
|
|
iHARDee
|
Михаил HORNET: А что револьверы то не продают? И реально ли так опасно в Эстонии) что непременно нужно носить пистолет с двухрядным магазином)?
продают, конечно. только они мне не нравятся. мне нравятся пистолеты с двухрядными магазинами. и некоторые с однорядными. а револьверы не нравятся. вообще. не знаю почему, но не нравятся. и в Эстонии у нас спокойно и мирно. правда у нас сегодня в городе сын папу-священника зарезал. а так спокойно. ну еще в Таллине кого-то застрелили. и в Тарту порезали. но не сегодня, а в этом году. поэтому можно ходить и без оружия. это как повезет.. .
|
|
Белия
|
Еще сумки.  Maxpedition, котороя купил, чтобы носить Глок вместе с КПОС: .. на внешний вид выглядит как сумка для ноутбука. И ежедневная сумка Maxpedition - подходит для ношение и Глока и револьвера:
|
|
DIDI
|
Mar: Мне иногда приходится работать в организациях, где майки и жилетки всякие не приветствуются. Поэтому летом не вижу альтернативы "внутриштанной" кобуре с пистолетом типоразмера ПСМ.
Если носить костюм,то намного проще.Обычная оперативка,тоесть кобура подмышкой. У меня под костюмом лет пятнадцать назад вполне вот такая конструкция помещалась. Сейчас я 98ю просто не ношу.

|
|
DIDI
|
vulcan: 2 Белия Хорошо вам в Болгарии... "Если термометр показывает более чем 25 градусов по Цельсию, то погода очень ПЛОХАЯ." А у нас неделю назад я замерз катаясь на велике, накинул куртку ( бундесвер,лежит в машине, как спецовка, очень крепкая одёжка) и случайно там оказались старые перчатки, оказались нелишними. Когда приехал домой в 11 вечера было на термометре +3. Середина июня как бы. А еще лет 6 назад я катаясь на мотоцикле в июле(!) отморозил себе палец на правой руке. было +7-+8 и дождь. А проблемы в ношении я не вижу. Футболки мои широкие, рубашки навыпуск. Есть сумки на пузо ( неудобны и медленны) , есть через плечо ( тож не сильно удобно) , поэтому кобура на 4 часа наше все, там же кобура на соревнованиях, алгоритм отработан.выстрел 1.1- 1.2 сек. Без досылания на 0.2 меньше. Внутриштанные кобуры , если правильны, не сильно медленны, но критична для скорости длина ствола: если как ПМ и прочие ППС и г26- не проблема, а если Г17 и аналоги - то ай. И у меня при извлеченном пистолете штаны слегка спадают , потом убегать неудобно будет . Но даже ЧЗ шадоу в ней под футболкой незаметен ( на тренировки так ношу, дабы по 2-3 пистоля не таскать, и так сумка тяжелая). Белии А пузо выросшее убирается запросто.Уменьшается , как минимум. 2 ДИДИ Был такой уважаемый мною певец Демис Русос, и до похудания этот грек носил весьма замечательные по покрою одежды . Можно наверное и небольшой автомат спрятать . По ношению на 11 часов А если надо присесть? А вот ругер ЛСП можно просто в кармане штанов таскать. Правда медленно .
Я пока не дорос морально до одеяний Демиса Русоса. А так под зимним пухоыиком Колумбия,что ношу при соответствующих погодных условиях вполне АКС74У или ХК МП5 помещаются во внутреннем кармане для фляжки.И даже не заметно особо.
|
|
DIDI
|
Белия: Еще сумки.  Maxpedition, котороя я купил, чтобы носить Глок вместе с КПОС:
У меня такая-же сумка как у тебя нижняя.В тир с ней хожу.
|
|
Белия
|
DIDI: В тир с ней хожу.
А я хожу везде. У меня давно нет такие скруполы, как у Mar.  vulcan: Хорошо вам в Болгарии... А у нас неделю назад я замерз
Завидую. Когда холодно, вы всегда можете одеваться. Когда жарко (выше 25 градусов), ничего не можете сделать. В диапазоне 30-40 уже жизни нет. Многие скажут - кондиционер. Кондиционер вреден для вашего здоровья.. и домой и в офисе и в машине. Жара хороша только тогда, когда вы находитесь на берегу моря. Да и там она не такая, как в городе. Вообще, идет глобальное потепление и с каждым годом становится все хуже и хуже.
|
|
ImageMaker
|
21-6-2016 20:42
ImageMaker
Михаил HORNET: Мда, чего тол ко люди не придумают, каких сложностей себе же, вместо того чтобы просто использовать револьвер))) который и удобнее сидит, и легко достается, и в ношении незаметен и не нужно досылать второй рукой патрон в патронник... . А если руку заблокируют? А собака напрыгнет? Я ни за что не поверю что всем требуется непременно 100500 патронов в магазине для того чтобы чуствовать себя защищенным 6 патронов 357 и даже 5 оных решают задачу самообороны и УДОБСТВА ношения разительно лучше Сколько навыдумывали всяких якобы скрытых способов ношения Я понимаю еще в оружии, в котором используются резиновые пули можно тяготеть к пистолету за вдвое больший боекомплект (хотя и там есть подводные камни) но в ситуации настоящего огнестрела 6-ть 357 магнум реально решат абсолютно ВСЕ вопросы реальной самообороныЯ удивляюсь как простое понимание истины что 2" револьвер радикально удобнее пистолета в ношении никак не может посетить пистолетофилов При этом 357 револьвер еще и весьма заметно отличается от пистолетов 9х19 по останавливающему и поражающему эффекту Там где 9х19 нужно минимум два 357 с высокой вероятностью обойдется и одним
== абсолютно согласен. Сам пользуюсь "курносым" SW#60-14LS и никогда не было даже намека, что "как-то" заметно или выпирает. Можно носить и под поло навыпуск или даже заправить поло в чинос или шорты, можно в карманной кобуре. Одинаково конфиденциально получается. На мой вкус и по точности револьвер (в тех же габаритах ) много точнее пистолета ИМХО, конечно
|
|
ivik
|
Белия: Завидую. Когда холодно, вы всегда можете одеваться. Когда жарко (выше 25 градусов), ничего не можете сделать. В диапазоне 30-40 уже жизни нет. Многие скажут - кондиционер. Кондиционер вреден для вашего здоровья.. и домой и в офисе и в машине. Жара хороша только тогда, когда вы находитесь на берегу моря. Да и там она не такая, как в городе. Вообще, идет глобальное потепление и с каждым годом становится все хуже и хуже.
а я зимой проклинаю все на свете а летом кайфую. в шортиках идешь +22.. + 25С .. А почему кондиционер вреден для здоровья?
|
|
Varnas
|
Именно так. Хуже ношения летом, чем на 4 часах, не придумаешь, обычно можно угадать даже модель пистоля.
От фигуры зависит. Плечи шире задницы и на 4 часа ничего невидно при рубашке навыпуск.
|
|
iHARDee
|
Белия: Завидую. Когда холодно, вы всегда можете одеваться...
ладно бы, если просто холодно. но когда еще и дожди каждый день.. . знаете, как говорят: у нас тепло, когда дождя нет))) вот это про нас.
|
|
vulcan
|
"И реально ли так опасно в Эстонии) что непременно нужно носить пистолет с двухрядным магазином)?" А реально ли так опасно в России , что нужно разрешить короткоствол, а то как почитаю соответствующую ветку, ажно страх находит, носят по два ГБ и три ножа , я даже когда маленький был столько не носил . А по факту- нет у людей у нас обычно пистолетов под каждый случай: на жару, на мороз, на медведя, в тир, для души, под костюм и на задание . У некоторых ( редко ) их больше двух у многих один на все про все.
|
|
vulcan
|
Вообще, идет глобальное потепление и с каждым годом становится все хуже и хуже.
Ага. В июле я температуру близкую к нулю в детстве не помню что-то. А сейчас- обычное дело. Это потепление не у нас. А зимы да- говно последнее время, то - 25 , то +8 . Недавно в декабре на подводную охоту ходил, льда не было .Совсем.
|
|
Белия
|
ivik: А почему кондиционер вреден для здоровья?
Спросите врача. Только один пример: Резкий переход от тепло к холоду, когда разница составляет более чем 5 градусов, вызывает шок в организме. Мой друг получил тромб в ногу, когда от 4х градусов, садился в машину, где кондиционер работал при 22 градусов. Потом лежал в больнице, полгода пил лекарства против свертывания крови и т.д. /офф/ ...
vulcan: Это потепление не у нас. Белия: Завидую.
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:08
дезерт игл
реально ли так опасно в России , что нужно разрешить короткоствол, а то как почитаю соответствующую ветку, ажно страх находит, носят по два ГБ и три ножа , я даже когда маленький был столько не носил
нет, но пестик хочется Изначально написано ivik:А почему кондиционер вреден для здоровья
если его не чистить(а этим регулярно грешат все) там бактерии скапливаются и микробы, от того и болеют... миф о якобы перепаде температур и простуде именно от этого пошел
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:12
дезерт игл
Резкий переход от тепло к холоду, когда разница составляет более чем 5 градусов, вызывает шок в организме
Не а, сейчас в Мск горячую воду отключили, моюсь холодной. Неприятно конечно, зато насморк прошел, а тут перепады на 20 градусов вообще то... организм живучий
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:19
дезерт игл
По теме, самый незаметный был ТТ травматик, носил без кобуры под рубахой на выпуск
|
|
DIDI
|
Видимо придётся перейти к кабуре на лодыжку. Ходить с ними не сильно удобно,но ездить на авто или сидеть в оффисе не сложно.
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:33
дезерт игл
Видимо придётся перейти к кабуре на лодыжку.
а ее под штанами не видно?
|
|
DIDI
|
Нет,если размер пистолета или револьвера в разумных пределах. Мой ХК П2000 или аналогичный ему по размеру Глок 19 разместить в этом месте можно только при приличной ширине штанин. А вот револьвер с 2"дюймовым стволом или пистолет типа Вальтера ППК или Сига232 вполне.
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:45
дезерт игл
вот револьвер с 2"дюймовым стволом или пистолет типа Вальтера ППК или Сига232 вполне.
ясно
|
|
дезерт игл
|
22-6-2016 02:54
дезерт игл
носил без кобуры под
сзади за поясом стволом вниз
|
|
DIDI
|
Конечно когда одежды минимум,то носить можно только в дополнительной сумке. Впрочем многие дамы например просто в своей сумочке пистолет таскают.
|
|
DIDI
|
Остаётся правда неясным вопрос скорости извлечения.
|
|
sergeis64
|
22-6-2016 04:53
sergeis64
Почитал.. . какие у господ серьезные проблемы. Видимо я скучный человек- засунул утром в портки свой кирпичик и пошел, на весь день. Зимой и летом- одним цветом.
|
|
Белия
|
DIDI: многие дамы
Эта дамочка хорошо побрилась .. внизу. Так и жара не страшна.
|
|
|