Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А можно 3 темы в одну ?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А можно 3 темы в одну ?
gunslover
12-11-2006 22:56 gunslover
Тема первая. Таки я его купил. Штаер М9 9х19. Про него уже писАли здесь. Скажу только,что пока очень нравится. Хват (для меня) - ну очень удобный.Рукоятка тонкая, сужающаяся сзади и имеющая широкие и глубокие выемки вверху под большой и указательный палец для моей небольшой ладони именно то, что надо. Пожалуй, что лучшего хвата ,чем на Штаере для меня нет ни на одном полноразмерном пистолете. Про качество изготовления говорить не буду - и так всё ясно. Спуск - немного туговат. Говорят,не улучшается, как на Глоках. Только тысячи отстрелянных патронов могут улучшить. Но ,в принципе, это уже я капризничаю.Прицельные - пока нравятся, но нужно время, чтобы привыкнуть. Вообщем - доволен. Уже опробовал. Отдача небольшая, легко контролируемая. Меньше чувствуется, чем на Глок 19 (друг стрелял рядом, сравнивали). Точность пистолета - заметно лучше стал попадать после порядка 250 патронов. Стрелял по банкам, в конце почти все после каждого выстрела подлетали в воздух. Вот пару фоток.
click for enlarge 1600 X 1200 486.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 323.6 Kb picture
Тема 2. Плавно вытекающая из темы 1. Раньше я всегда брал с собой на пострелушки 2-3 ,иногда 4 ствола. Теперь же решил ограничиться только новым Штаером. Хочу научиться стрелять лучше,много лучше чем сейчас. И хотя я и с револьверов пострелять не прочь, это отвлекает. Каждый пистолет индивидуален, и получается ни то,ни сё. Так, всего по чуть-чуть. Вот хочется услышать мнения почтенных форумчан, что они по этому поводу думают : надо ли остановиться только на одном стволе, или стрелять из всего понемногу ?
Тема 3. Может, немного не в тему (во,каламбур !)
Патроны нынче дорогие. Приходится перезаряжать. На соседнем форуме по релоадингу всё больше ружейники обитают. Отсюда вопрос к тем,кто релодает 9 мм пара: поделитесь своими датами, какие пули с какими порохами (навесками ) лучше (кучнее) летят ? Интересует уже проверенные навески. Сам я пока пробовал только свинцовые 120 гр. пули с Юник 5.0 гр навеской. Ничего особенного. Куча так себе. Дыма многовато. Сейчас зарядил 115 гр.Винчестер FMJ с той-же навеской. попробую на след. неделе.
Ув.модераторы ! Если вопрос по релоадингу не в тему - я его сотру. Но пусть хоть кто - нибудь ответит сперва, а то самому все варианты испытывать - жизни не хватит. ;-)))

edit log

gozlun
13-11-2006 00:19 gozlun
[URL=http://www.natchezss.com. good prices.cci speer,cci brass,s&b.

edit log

sgt
13-11-2006 00:24 sgt
Поздравляю с покупкой!
Отвечая на тему 2, имхо, если хочешь добиться результатов, то нужно сфокусироваться, т.е. заниматься с одним стволом.

edit log

gunslover
13-11-2006 00:34 gunslover
Кстати,вот нашёл один сайтик, может ещё кому пригодиться. http://www.vbrpc.org/steyrguide/
Vavan
13-11-2006 04:38 Vavan
По теме #1: Поздравляю с покупкой!


По теме #2: Стrелять можно из многих а тренироватся лучше с одним и тем же. Тогда результаты в стрельбе как уже правильно заметили улучшатся быстрее.

По теме #3: Если можно, расскажите пожалуйста какова себестоимость произвоства 100 патронов в 9 мм и сколько тратиться на это времени. Спасибо.

gunslover
13-11-2006 05:09 gunslover
quote:
Originally posted by Vavan:
По теме #1: Поздравляю с покупкой!


По теме #2: Стrелять можно из многих а тренироватся лучше с одним и тем же. Тогда результаты в стрельбе как уже правильно заметили улучшатся быстрее.

По теме #3: Если можно, расскажите пожалуйста какова себестоимость произвоства 100 патронов в 9 мм и сколько тратиться на это времени. Спасибо.


Спасибо ! 100 патронов вообщем-то нет смысла заряжать. Себестоимость
базируется на :
1.капсули , 100 - 2$
2.пули - здесь есть много вариантов.свинцовые могут не стоить ничего,после покупки оборудования и если отливать самому. Покупные - от 5 $ за 100 и выше.
3. Гильзы - могут быть бесплатные,подобранные на стрельбище,или покупные. Цена - может быть 50 $ за 3000 штук.
4. порох - 16$ за паунд.на 100 патронов нужно примерно 35 граммов,что стоит около 1.3 $
суммарную стоимость считайте сами.

Alex9x19
13-11-2006 08:11 Alex9x19
Аллаянт Юник грязноват
Перебрал десятка два, остановился на Hodgdon Universal для тренировок.
122gr свинец 4.3гр 1080fps
115gr FMJ 4.7gr 1120fps

Тренироваться нужно с одним стволом

CooperS
13-11-2006 11:31 CooperS
Поздравляю ! Если в России разрешат КС, куплю себе такой на пару с 19 глоком
gunslover
14-11-2006 02:11 gunslover
quote:
Originally posted by Alex9x19:
Аллаянт Юник грязноват
Перебрал десятка два, остановился на Hodgdon Universal для тренировок.
122gr свинец 4.3гр 1080fps
115gr FMJ 4.7gr 1120fps

Тренироваться нужно с одним стволом


А какие свинцовые пули ? Я имею ввиду, какая форма ? Я тут отливаю сам,но тот молд,что есть, форма пули мне не нравится, нужно садить глубоко,иначе затвор до конца не закрывается. А какую кучность этот порох даёт ?

Alex9x19
14-11-2006 10:51 Alex9x19
Пули с восковым ободком, длина патрона 28.7мм
Кучность дюйм-полтора на 25м

Для соревнований я использую Hodgdon Titegroup
С ним меньше разброс скоростей, буквально 5-10фпс, хотя малость грязнее.
И для тяжелых пуль 147гр подходит.

gunslover
15-11-2006 05:55 gunslover
quote:
Originally posted by Alex9x19:
Пули с восковым ободком, длина патрона 28.7мм
Кучность дюйм-полтора на 25м

Для соревнований я использую Hodgdon Titegroup
С ним меньше разброс скоростей, буквально 5-10фпс, хотя малость грязнее.
И для тяжелых пуль 147гр подходит.


Это я понимаю,что с ободком. А форма какая ? Как обычные FMJ ? А то я наотливал с "обрезанным" конусом, а их надо в гильзу по самые "немогу"
запихивать.Сегодня попробовал - точности никакой нет,летят абы куда.
По ощущениям - близко к +P. В плотной мишени(рулон не мокрой бумаги) разбиваются в хлам. Винчестеровские 115 гр. FMJ с Юником 5.1 гр. слабее ,чем обычные заводские. Тоже точностью не блистали сегодня.
А больше пороха сыпать я боюсь,хронографа нет,от греха подальше.
Может ли быть такое, что пистолет не очень "любит" лёгкие пули ? У меня складывается такое мнение. В след.заряд попробую твои рецепты.
Только другой молд куплю , или возьму уже готовых . Кстати,если свинцовая пуля мягче,чем должна быть,может ли это отразиться на "куче" ? Проверить твёрдость пока нечем,так,на глаз.Вообще- спасибо за ответы.Такое ощущение,больше никто 9мм не заряжает.
Да, а сколько Тайтгруп надо сыпать для 122 гр. свинцовой ?

edit log

andrewuaus
15-11-2006 06:08 andrewuaus
quote:
Originally posted by Alex9x19:
[B]

Для соревнований я использую Hodgdon Titegroup
[B]

Я его тоже использую, а также финский VV
(ВихтаВуори или что-то вроде того).

gunslover
15-11-2006 06:35 gunslover
quote:
Originally posted by andrewuaus:

Я его тоже использую, а также финский VV
(ВихтаВуори или что-то вроде того).


А какие навески и какие пули,если не секрет ?

Alex9x19
15-11-2006 10:03 Alex9x19
quote:
Originally posted by gunslover:

Это я понимаю,что с ободком. А форма какая ? Как обычные FMJ ? А то я наотливал с "обрезанным" конусом, а их надо в гильзу по самые "немогу"
запихивать.Сегодня попробовал - точности никакой нет,летят абы куда.
По ощущениям - близко к +P. В плотной мишени(рулон не мокрой бумаги) разбиваются в хлам. Винчестеровские 115 гр. FMJ с Юником 5.1 гр. слабее ,чем обычные заводские. Тоже точностью не блистали сегодня.
А больше пороха сыпать я боюсь,хронографа нет,от греха подальше.
Может ли быть такое, что пистолет не очень "любит" лёгкие пули ? У меня складывается такое мнение. В след.заряд попробую твои рецепты.
Только другой молд куплю , или возьму уже готовых . Кстати,если свинцовая пуля мягче,чем должна быть,может ли это отразиться на "куче" ? Проверить твёрдость пока нечем,так,на глаз.Вообще- спасибо за ответы.Такое ощущение,больше никто 9мм не заряжает.
Да, а сколько Тайтгруп надо сыпать для 122 гр. свинцовой ?

Titegroup для 122 гр. свинцовой targeload 3.8gr = 1070fps
Если хочешь сброшу на мыло файл, там 8 страниц навесок 9мм.

Бывают и без воскового ободка, просто политые типа воском, гавно.
Пуля по форме конуса как FMJ, только есть небольшая ступенька в диаметре, приходится на край гильзы.

Какой пистолет?

Мягкая сильно засирает ствол, у друга в прошлые выходные летели боком после 50 выстрелов из sig226.
Твердость можно и не мерить, достаточно покупать правильныи сплав свинца.


gunslover
16-11-2006 03:55 gunslover
Свинец с колёсных грузиков,добавляю олово примерно 10%. Потом после отливки нагреваю и в холодную воду. Особо мягкими их не назовёшь,но и не твёрдые как сталь. Покупать сплав - дорого.Тогда нет смысла этим заниматься. А это говно бесплатно.Ствол - который вверху,Штаер. А как ты загоняешь смазку в канавку ? Жидкую от Лии я шприцем от принтера,она густая,почти не вытекает. И тут же застывает. Но есть ещё какая-то синяя мазила,типа парафина.Как ей смазывать - ума не приложу. Пробовал растопить Бесвэкс и вазелин,поставить в это пули, а потом достать,когда затвердеет - оно в канавке не держится. А чей фирмы молд ? У меня для макаровских пуль от Сайко,очень классный.И дорогой,зараза. Наверное,и для 9х19 у них закажу. Ручки подходят ко всем .
Если сможешь скинуть навески на мыло - буду признателен.
andrewuaus
16-11-2006 05:17 andrewuaus

quote:
Originally posted by gunslover:

А какие навески и какие пули,если не секрет ?


Пошел и взял reloading guides ибо не помню:

все данные в греинах

TiteGroup - указана максимальная навеска
кал. пуля навеска
9х18 95 3.6
9х19 115 4.8
.45 200 5.2

VIhtaVuory N320 диапазон от стартовой навески до максимальной
9х19 115 4.1 - 4.6
.45аcp 200 4.8 - 5.2

Когда Вы покупате порох вам обычно дают эти мануалы.

Я лично заряжал ниже минимальной ( для младшего сына) и выше максимальной используя гильзы от +п+ примерно на 10-15%.


Без reloading guide даже и не пытайтесь.


Пули покупаю какие есть и подешевле, всегда с ободком или двумя
semiwadcutter или ball,

у меня есть пистолет с полигональным стволом для него покупал оболочечные, хотя свинцовыми из него тоже стрелял много,
но последий патрон в каждом магазине был всегда оболочечный.

andrewuaus
16-11-2006 05:20 andrewuaus
gunslover,
а какая у Вас получается производительность труда ( Пули в час),
и как сам процесс выглядит.
Наверное сразу по несколько ?
gunslover
16-11-2006 06:00 gunslover
Да я вообще-то за производительностью особой не гонюсь. Делаю всё по-порядку. Время есть - отливаю пули. Сразу порядка 400 штук. Потом гильзы готовлю(чищу,капсюли,и т.д) И уже после этого заряжаю окончательно. Обычно все,порядка 350-400 штук. Больше за один поход в тир не отстреливаю. С порохом лично мне ничего не давали.Книжек много разных,и навесок много,вот и спрашиваю,какая лучше. А то пока все перепробуешь... Вообще,если никто и ничто не отвлекает,то это всё быстро получается.
gunslover
16-11-2006 06:01 gunslover
Вот ещё спросить хотел: как глубина посадки пули влияет на кучность ?
andrewuaus
16-11-2006 07:17 andrewuaus
quote:
Originally posted by gunslover:
Вот ещё спросить хотел: как глубина посадки пули влияет на кучность ?

Не знаю.
Сажаю всегда на одну глубину по специфицации.

Alex9x19
17-11-2006 11:58 Alex9x19
quote:
Originally posted by gunslover:
Свинец с колёсных грузиков,добавляю олово примерно 10%. Потом после отливки нагреваю и в холодную воду. Особо мягкими их не назовёшь,но и не твёрдые как сталь. Покупать сплав - дорого.Тогда нет смысла этим заниматься. А это говно бесплатно.Ствол - который вверху,Штаер. А как ты загоняешь смазку в канавку ? Жидкую от Лии я шприцем от принтера,она густая,почти не вытекает. И тут же застывает. Но есть ещё какая-то синяя мазила,типа парафина.Как ей смазывать - ума не приложу. Пробовал растопить Бесвэкс и вазелин,поставить в это пули, а потом достать,когда затвердеет - оно в канавке не держится. А чей фирмы молд ? У меня для макаровских пуль от Сайко,очень классный.И дорогой,зараза. Наверное,и для 9х19 у них закажу. Ручки подходят ко всем .
Если сможешь скинуть навески на мыло - буду признателен.

Я сам пули не лью, покупаю готовые, сегодня взял 15 на зиму.
Смазка в канавках - воск, загоняется прессом одновременно с обжимом подогретый.
Навески послал на мыло из профайла.

gunslover
18-11-2006 07:23 gunslover
Спасибо ! Только можно немного расшифровать ? А то я некоторые обозначения не понимаю. И что такое "15" ? Тысяч,что-ли ?
Alex9x19
18-11-2006 10:49 Alex9x19
15k
А какие обозначения?
gunslover
18-11-2006 16:52 gunslover
F.M.J. Mon Что такое Мон ? Некоторые термины,как Сплит 17 - я в этом "тёмный".
Я вижу,большинство стреляется с 34-го Глока ?
Alex9x19
19-11-2006 04:40 Alex9x19
montana gold это пули http://www.montanagoldbullet.com/
Split 17 ето сплит на данном заряде в сотых секунды
раньше стрелял из G34, с 2003 goda G17

edit log

gunslover
19-11-2006 04:59 gunslover
Понятно теперь. У нас немного дешевле пули стОят,буквально на пару долларов. А чего перешёл на G17 ? 34-ый поточнее должен быть ?
Alex9x19
19-11-2006 23:30 Alex9x19
G34 не катит в Продакшен
оба мои G17 почему-то точнее чем G34
Впрочем с рук это не заметно
gunslover
20-11-2006 07:36 gunslover
Слушай,я тут старые посты просматривал от нечего делать, так ты собирался давно из такого пистоля пострелять. Попробовал ? Мне интересно мнение как профессионала.
Alex9x19
20-11-2006 10:34 Alex9x19
Ну какой я профессионал, у нас спорт любительский. Из штейра еще не пробовал, нету их ни у кого.
gunslover
21-11-2006 01:53 gunslover
Профессионал в любительском спорте ;-))))
Вообще это странно,что ни у кого нет.Зато у меня есть возможность купить 17Глок с 3-мя обоймами новый за 400$. Но денег сейчас нет.У меня был раньше,но пришлось продать,так сложилось. Вот хочу обратно купить.
Vavan
21-11-2006 03:23 Vavan
С рук?

Или дискаунт полицейский дают?

gunslover
21-11-2006 03:28 gunslover
Полицейский дискаунт. Но денег сейчас НЭТ.
Vavan
21-11-2006 04:10 Vavan
А когда деньги появятся - кончится дискаунт?
gunslover
21-11-2006 05:46 gunslover
Надеюсь,что нет. Это магазин. Если предъявляешь свой лайсенс - дают дискаунт. Причем,только на Глок. Может,цена поднимется,но не на много. Я надеюсь. Кстати,заодно бесплатно меняют тригер на более лёгкий (если хочешь).
Vavan
21-11-2006 05:51 Vavan
Какой лайсенс?

А только на глоки - потому что у глока така программа есть.

gunslover
21-11-2006 06:49 gunslover
На оружие.И ID ,что оружие для работы.
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А можно 3 темы в одну ?