Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать? ( 98 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 95  96  97  98  99  100  101  102  103  104 
Автор
Тема: А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?
SanSanish
18-11-2015 16:41 SanSanish    первое сообщение в теме:
Итак, тема просто просится, пока ее не застолбили гы-гыкающие флудеры.
А на самом деле хочется поговорить более менее серьезно.
Ведь пресловутый Наган кое где до сих пор является служебным оружием. Где то гражданским.
Где то еще даже псевдоспортивным.
А для чего он еще годен?
Речь не идет о возобновлении выпуска, о принятии на вооружении армии и авиации, о стрельбе по македонски, освобождении заложников в авиалайнере, останавливающем действии по обкуренных неграм-качкам верхом на лошади, о патронном производстве и прекрасных патентах его одногодков из 1895г.
Речь о тех наличных десятках тысяч револьверов, что лежат в ВОХРе, у почтальонов, геологов, носятся на пострелушки в тиры или валяются в тумбочке "на всякий случай".
Возможно кому то даже по службе достаточно его 7 патронов, точности и убойности. Кому то в тире хватает для развлечения скорострельности и удобства. А кого то устраивает надежность и неприхотливость лежащего в бардачке револьвера.
Возможно кому то в Нагане не хватает самой малости, что бы найти ему применение. То ли отлить ортопедических рукояток с регулировками, то ли довести УСМ, то ли оснастить ПБСами, то ли наладить выпуск экспансивок, а то ли организовать шоу с русской рулеткой.

В общем предлагаю поговорить более менее объективно и всерьез.

edit log

Lehmen
10-7-2017 16:14 Lehmen
зачем мне стрелять что бы потом гильзы тайком в гараже скидывать. Мы мирные люди
Vitek 99
10-7-2017 22:47 Vitek 99
quote:
Изначально написано moby_one:

Для тру Брамита нужны резиновые обтюраторы и пуля не родная тупоконечная.

Современные аналоги глушат ещё лучше, а пуля пойдёт любая.

SanSanish
9-9-2017 14:29 SanSanish
Хм...это какие такие "современные анаологи" могут глушить лучше чем схема с отсечкой пороховых газов в замкнутом обьеме?!
Отсечка в гильзе?
Ну и пуля в бесшумном оружии нужно отнють не любая, по крайней мере если действительно нужен результат.
Strelezz
9-9-2017 14:46 Strelezz
quote:
Изначально написано SanSanish:
Хм...это какие такие "современные анаологи" могут глушить лучше чем схема с отсечкой пороховых газов в замкнутом обьеме?!
Отсечка в гильзе?
Ну и пуля в бесшумном оружии нужно отнють не любая, по крайней мере если действительно нужен результат.

Так предложите в МО . Может они и не знают об этом вундерваффе

SanSanish
9-9-2017 15:36 SanSanish
Для кого другого я бы сделал скидку на осень или полнолуние. Но вы с завидным постоянством пишете чепуху в любое время года и суток. И возмутительней всего то, что пишете ее безаппеляционо и уверенно.
Не умея подтвердить свои слова даже простенькой формулой из курса физики очень средней школы. А когда вас тыкаешь носом, то отделываетесь гыгыкающисми смайлами.
Поэтому я даже не надеюсь на приведенные вами примеров неких "современных глушителей" на голову превосходящих по эффективности схемы с отсечкой и при этом всеядных к пулям.
Но убедительно прошу в дальнейшем писать напрямую в МО и Спортлото, воздержавшись от посещения данной темы.

edit log

filin
9-9-2017 16:34 filin
quote:
Современные аналоги глушат ещё лучше, а пуля пойдёт любая.

Попробуйте выстрелить из АКМ пулей Экстра с начальной скоростью 290 м/сек. Пуля будет кувыркаться - частоты вращения не хватит для стабилизации. Повторите опыт с патроном УС - летит стабильно. Достаточно? Нет желания набирать куски из учебника физики.
Михаил HORNET
9-9-2017 20:05 Михаил HORNET
А сколько 7,62/327 Федерал Магнум поместится в барабане на N-раме? 10 войдет?
Vitek 99
10-9-2017 18:13 Vitek 99
Пуля для Нагана от ТТ 5.5 гр.


click for enlarge 1024 X 768 211.7 Kb
Vitek 99
10-9-2017 18:14 Vitek 99
Пуля для Нагана от ТТ 5.5 гр.

Vitek 99
10-9-2017 18:17 Vitek 99
Пуля 93 грейн FMJ.
Пуля 110 грейн FMJ.

click for enlarge 1024 X 768 212.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 218.5 Kb
Vitek 99
10-9-2017 18:26 Vitek 99
Пуля от АК длинная и тяжелая для нагана. Вдобавок давление будет запредельное.

click for enlarge 1024 X 768 211.7 Kb
ivik
10-9-2017 18:47 ivik
песец прога.. я раньше балл калькуляторами увлекался но они были гораздо проще.
шагнула наука далеко. наверное учитывает фазу луны,перегей, кариолис и политические течения.. )

edit log

Vitek 99
12-9-2017 23:45 Vitek 99
Пороха в одной линии таблицы дают разные навески и разную скорость при МАХ давлении. Пуля свинец и FMJ одного веса и диаметра дают разное стартовое давление "Shot Start Pressure". Увеличенная глубина посадки пули в гильзу на 1-2 мм тоже значительно увеличивает давление, особенно на "быстром порохе".
Жаль в этой "Квике" нет пороха Тахо и Нобель Д20,АО.
DIDI
16-9-2017 15:09 DIDI
Если что,то Наган разрабатывался под дымный ещё порох.
Соответственно пороха современные лучше смотреть с характеристиками ближе к дымному.Какой порох применяли в патронах для Нагана выпускаемых ужепозже в СССР я не знаю,но предполагаю,что с характеристикми близкими к современному Пиродексу.
COLT-45
25-9-2017 17:41 COLT-45
quote:
Изначально написано SanSanish:

Но не так все критично, по охотничьим меркам для минимального останавливающего действия требуется не менее 10Дж/кг веса дичи. Все что ниже не считается. Как видим фактически все пистолеты по этому параметру изначально не пригодны "остановить человека"

Так это ж по охотничьим меркам! Это для зверя нужно 10 дж на 1 кг туши.
Это для дикого вонючего кабана нужно несколько килоджоулей, а человеки на рану очень слабы, как и все высшие приматы.
Человеку для прекращения активных физических действий достаточно получить 250-300 дж в верхнюю часть торса. Примерно столько же нужно небольшому шимпанзе или молодой горилле. все приматы очень слабы на рану.

edit log

DIDI
26-9-2017 05:15 DIDI
Вот интересно а кто-нибудь задаёт сегодня вопрос:А для чего сегодня вообще достаточен револьвер Colt Peacemaker?
Ну а что,наверняка есть любители.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Colt_Single_Action_Army

edit log

Karl1
26-9-2017 08:17 Karl1
quote:
Изначально написано DIDI:
Вот интересно а кто-нибудь задаёт сегодня вопрос:А для чего сегодня вообще достаточен револьвер Colt Peacemaker?
Ну а что,наверняка есть любители.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Colt_Single_Action_Army

У меня есть Рюгер Вакеро. Внешне, за исключением УСМ точная копия. В калибре 45 кольт.
Таскаю на охоту. С пулей в 300 гран успокаивает любого подранка. И выстрел комфортный.

Оружейный полузнаток
17-2-2018 00:53 Оружейный полузнаток
Интересен был бы наган с откидным барабаном на 9 патронов, у нас ещё при царе-батюшке продавали в оружмагах 9-зарядные Наганы (сохранились прейскуранты), откидные барабаны пробовали вроде ещё в 30-е сделать, да решили что нафиг надо, лучше будем ТТ делать. А так - наган, с зарядом от ТТшного патрона и пулей от него же, с 9-ю зарядами, с откидным барабаном с одновременной экстракцией гильз - будет мечта любого ковбоя. А если ещё сделать под охотничий 7,62х38 с выдвинутой пулей, сможет конкурировать с американскими всякими 32-ми Кольтами и СиВами по соотношению "размер/вес/убойность/цена/надёжность". В общем, ЕМНИП, у Нагана потенциал как у системы в целом большой. А вот куда девать обычные Наганы - мыслей нет. Может можно сделать из Наганов переломки по типу СиВа 4,2-лин и сделать ожновременную экстрацию гильз? Вроде не так сложно. Был бы частный завод какой-нибудь и разрешение на короткоствол - уже бы так сделали скорее всего.
SanSanish
17-2-2018 13:03 SanSanish
Эк Вас занесло.
Наган с откидным барабаном - модель 1910года. Обычное дело.
А все остальное и коммментировать бессмыслено.
Никто сейчас ни выпускать, ни даже кардинально переделывать его не станет.
Просто не в коня корм.
Имеет смысл продавать как есть, по дешевке и соответственно брать для коллекции, антуража, ностальгии, бабахинга или "шоб было."
Имеет смысл делать из него сверхдешевый бесшумный комплекс с вполне современной эффективностью.
Но это скорее для киллера. или уж о-о-чень бедного спецподразделения.
В странах с либеральным законодательством можно использовать как халявную заготовку под всякие кастомы и горячечные фантазии.
Да, а что за
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

охотничий 7,62х38 с выдвинутой пулей


...??!
Были охотничьи с бутылочной переобжатой гильзой в 6.5 и 5.6, вроде были суррогаты .30 Карбайн, с укороченной гильзой и пулей ТТ для испытаний М1.
А такого не помню, не слыхал.
Vitek 99
18-4-2018 13:03 Vitek 99
А зачем переделывать Наган под безшумный, Брамид одеть и снять - пара секунд!
Да и где то видел фотку Брамида с лазерным целеуказателем, хотя могли бы и коллиматор поставить...
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 95  96  97  98  99  100  101  102  103  104