Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать? ( 97 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 195 : 123...949596979899100...192193194195
Автор
Тема: А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?
SanSanish
18-11-2015 16:41 SanSanish первое сообщение в теме:
Итак, тема просто просится, пока ее не застолбили гы-гыкающие флудеры.
А на самом деле хочется поговорить более менее серьезно.
Ведь пресловутый Наган кое где до сих пор является служебным оружием. Где то гражданским.
Где то еще даже псевдоспортивным.
А для чего он еще годен?
Речь не идет о возобновлении выпуска, о принятии на вооружении армии и авиации, о стрельбе по македонски, освобождении заложников в авиалайнере, останавливающем действии по обкуренных неграм-качкам верхом на лошади, о патронном производстве и прекрасных патентах его одногодков из 1895г.
Речь о тех наличных десятках тысяч револьверов, что лежат в ВОХРе, у почтальонов, геологов, носятся на пострелушки в тиры или валяются в тумбочке "на всякий случай".
Возможно кому то даже по службе достаточно его 7 патронов, точности и убойности. Кому то в тире хватает для развлечения скорострельности и удобства. А кого то устраивает надежность и неприхотливость лежащего в бардачке револьвера.
Возможно кому то в Нагане не хватает самой малости, что бы найти ему применение. То ли отлить ортопедических рукояток с регулировками, то ли довести УСМ, то ли оснастить ПБСами, то ли наладить выпуск экспансивок, а то ли организовать шоу с русской рулеткой.

В общем предлагаю поговорить более менее объективно и всерьез.

edit log

KR22LR
18-4-2017 22:14 KR22LR
quote:
Не надо драматизировать.
Алгоритм простой:

С Зипом к Нагану у нас проблемы. Казенников нет. Проще выточить новый ствол из 3-х линейного или родной довернуть и с мушкой поколдовать. Но нормальный зазор не получить даже на патронах мирного времени. Хотя, многие и не парятса этими зазорами. Для пострелух и так пойдет!
Vitek 99
19-4-2017 15:11 Vitek 99
Родной довернуть можно, но нужно будет подрезать шомпольную трубку на 1 мм, если резьба в стволе 13х1. Если рама и ствол Царский, то резьба скорее всего Виттворта , нарезать сложней. Можно на токарном не нарезать резьбу на один виток, а проточить на 1(-0.2) мм в длину(в сторону мушки)диаметром примерно 12.2.
Есть еще более кардинальный вариант, сточить раму со стороны ствола на тот же 1 (-0.2)мм и снять фаску под прилив шомпольной трубки, размером фаски подогнать положение мушки.
Не знаю ка у вас с законностью таких вещей но в сети видел такое:
https://reibert.info/threads/i...r-nagan.615948/
SanSanish
22-6-2017 14:09 SanSanish
quote:
Originally posted by Vitek 99:

Переобжатая б.у. гильза из .223 живёт примерно 5 перезагрузок, капсюль дешёвый, булька 93 зёрен свинец. Выходит совсем недорого.


Чего то толкнуло на дурную теоретическую мысль - а зачем ее переобжимать в размер?
Может того,взять да чуть чуть развернуть каморы барабана прямо под... обрезанную и чуть обжатую в дульце гильзу .223? Развертки то есть.
Сделать на коленке собственный "вилкэт" для пострелушек, можно даже с сохранением бесшумности.
Причем в дело эксперимента пойдет любой хлам вплоть до барабана с кавернами и гильз.223 с треснувшими дульцами, все одно металл срезать.
В стране секвой подобное рукоблудие думается ни разу не проблема. Для тех кого не тревожит аутентичность.
Дог
24-6-2017 20:35 Дог
quote:
Проще выточить новый ствол

Нет, проще наварить казенник сваркой и доработать напильником.

----------
Lupus lupo homo est

KR22LR
25-6-2017 16:45 KR22LR
quote:
Нет, проще наварить казенник сваркой и доработать напильником.

Эстетика страдает и метал отпустите или перекалите. Не мой метод!

edit log

Vitek 99
26-6-2017 15:14 Vitek 99
quote:
Чего то толкнуло на дурную теоретическую мысль - а зачем ее переобжимать в размер?
Может того,взять да чуть чуть развернуть каморы барабана прямо под... обрезанную и чуть обжатую в дульце гильзу .223? Развертки то есть.
Сделать на коленке собственный "вилкэт" для пострелушек, можно даже с сохранением бесшумности.
Причем в дело эксперимента пойдет любой хлам вплоть до барабана с кавернами и гильз.223 с треснувшими дульцами, все одно металл срезать.

.223 гильза более толстая, стенки барабана могут не выдержать, правда можно попробовать развернуть через одну, как в войну делали под ТТ.
Переобжатая гильза из .223 говорят выхаживает до 10 циклов.
SanSanish
26-6-2017 15:26 SanSanish
Встречаются развернутые под ТТ все 7 камор.
Сейчас глянул, получается 7.62х38R по донцу 9.14 мм, 7.62х25 по донцу же 9.84мм, фланец же 9.95мм (это он в некоторм роде полуфланцевый что ли? ), а .223 соответственно 9.58мм и 9.60 мм.
Развернуть по идее можно, только не снаряжать до уровня 7.62ТТ. Резать .223 гильзу придется по скату, тогда получится сохранить обтюрацию, а вот как правильно обжать и какой внутрений диаметр получится в новой гильзе? Желательно под широкораспространенные пистолетные пули.30-.32калибра.
Vitek 99
1-7-2017 18:47 Vitek 99
С пулей от ТТ 5ю5 гр и 0.23 гр N340 Vihtа. Выходит 200 Дж - нормально тренировок.

click for enlarge 1024 X 768 212.4 Kb
Дог
2-7-2017 08:30 Дог
quote:
Эстетика страдает и метал отпустите или перекалите.

Что мешает отпустить, и закалить заново? Для эстетики заворонить.

----------
Lupus lupo homo est

ivik
2-7-2017 13:23 ivik
quote:
Изначально написано Дог:

Что мешает отпустить, и закалить заново? Для эстетики заворонить.


будет мешать то что углерод находящийся в верхних слоях детали выгорит при многократной термообработке и станет невосприимчив к закалке-прежних свойств детали уже не достигнуть. Закаливать очень желательно сразу качественно.

edit log

KR22LR
2-7-2017 20:24 KR22LR
quote:
Что мешает отпустить, и закалить заново? Для эстетики заворонить.

Хлопот больше, чем новый ствол установить.
Vitek 99
7-7-2017 15:13 Vitek 99
Зачем новый ствол? Гораздо проще дорезать один виток и проточить на 1 мм упор шомпольной трубки на старом стволе, затем установив ствол подогнать накат барабана.
KR22LR
7-7-2017 19:11 KR22LR
quote:
Зачем новый ствол? Гораздо проще дорезать один виток и проточить на 1 мм упор шомпольной трубки на старом стволе, затем установив ствол подогнать накат барабана.


Можно, но т.к. я не гонюсь за исторической ценностью, мне проще от трехи ствол тиснуть, сделать его длиннее и толще штатного Нагановского. Этакий шутер.

edit log

Lehmen
9-7-2017 13:06 Lehmen
Вопрос не правильно стоит, зачем Нагану пытаться убрать зазор, хоть сваркой, хоть новым стволом? Кольтом или СмитВессоном он всё равно не станет, что с ним не делай.
KR22LR
9-7-2017 14:30 KR22LR
quote:
Вопрос не правильно стоит, зачем Нагану пытаться убрать зазор, хоть сваркой, хоть новым стволом? Кольтом или СмитВессоном он всё равно не станет, что с ним не делай.

Дабл экшн, конечно не сравнить, а вот в сингле Наган нисколько не хуже.Для фан шутинга один хрен, даблом или синглом. Зазор имеет смысл убирать, если стрелять не родными боеприпасами, например 7,65 Броунинг. Зазор все же великоват.
Lehmen
9-7-2017 15:14 Lehmen
Сингл на хорошем револьвере настолько офигителен, что Наган, даже в спортивном варианте только в сингле значительно уступает. Неудивительно, на самом деле, в том же Смите деталей в УСМ раза в два больше.

С своим зазором Наган нормально стреляет неродными .32 S&W Long. Ну, не .357 Магнум по мощности конечно, но ведь работает!

ЯРЛ
9-7-2017 17:58 ЯРЛ
quote:
А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?
Жене дома оставить, когда Вас нет.
moby_one
9-7-2017 18:16 moby_one
quote:
Изначально написано Lehmen:
Сингл на хорошем револьвере настолько офигителен, что Наган, даже в спортивном варианте только в сингле значительно уступает. Неудивительно, на самом деле, в том же Смите деталей в УСМ раза в два больше.

С своим зазором Наган нормально стреляет неродными .32 S&W Long. Ну, не .357 Магнум по мощности конечно, но ведь работает!

В спортивном варианте это вообще не наган. Что-то близкое, по мотивам.
http://m.fastmarksman.ru/5r_toz-49.php

edit log

Vitek 99
9-7-2017 21:57 Vitek 99
Вся прелесть Нагана с родным патроном - это стрельба с Брамитом.
За его цену это лучший выбор! Снять поставить - пара секунд. Тихо, гильзы не искать, в гараже можно пострелять.
moby_one
9-7-2017 23:27 moby_one
quote:
Изначально написано Vitek 99:
Вся прелесть Нагана с родным патроном - это стрельба с Брамитом.
За его цену это лучший выбор! Снять поставить - пара секунд. Тихо, гильзы не искать, в гараже можно пострелять.

Для тру Брамита нужны резиновые обтюраторы и пуля не родная тупоконечная.

всего страниц: 195 : 123...949596979899100...192193194195

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать? ( 97 )