Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Достаточен ПМ или нет?! ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Достаточен ПМ или нет?!
vikingzmei
1-10-2015 17:14 vikingzmei
первое сообщение в теме:
Для знатоков ПМ сообщаю следущее: Знатоки, ПМ это пистолет для армии, т.е. для решения определённых задач. Назначение - оружие для самозащиты. Или как в шутку говорят в армии, для того чтобы было чем отстреляться и если не получилось застрелиться, чтобы не попасть к врагу для дальнейших мучений и издевательств. Я сам когда-то служил в ещё советском настоящем спецназе и вдоволь настрелялся из него. Сообщаю, что пистолет вполне хорош. Стрелять с него удобно. Для некоторых сообщаю, что (якобы) маленькой мушки достаточно, чтобы стрелять и вполне туда куда нужно. Это господа не револьвер с большой мушкой, который используют для того чтобы засовывать в некоторое отверстие и проворачивать(это из анекдота), надеюсь понятно. Сам пистолет, как и многое в армии - расходник. И часами, как в американских боевиках из него не стреляют. В них обычно главный герой , он же как правило самый крутой и не убиваемый, стреляет с двух пистолетов и по 100 - 200 выстрелов, с не кончающимися магазинами и он же всегда и во всех попадает. Или бывает показывают фильм про войну. Враги наступают и прут со всех сторон. И все стреляют по врагам из винтовок, автоматов и пулемётов. И обычно какой ни будь главный герой помогает из своего табельного пистолета тоже косить врагов. Это киношный бред. Реальная стрельба из пистолета 25-30 метров. А вот из винтовки или пулемёта можно стрелять эдак на 300-400 метров. Поэтому господа, пистолет это приспособление из которого в реальном бою можно выстрелить несколько раз, а потом из стрелявшего сделают решето или вомнут в землю со всем что есть. ПМ для армии вполне достаточен и очень неприхотлив в обращении. А кому нужен дизайнерский, в никеле (или в стразах) то лучше обращаться к Дольче и Габано (ну например). Я это к тому, что у многих представление об оружии очень мутное и оне не совсем понимают для чего оно воще нужно. Привет, дорогие знатоки оружия.
Белия
4-10-2015 01:27 Белия
quote:
Изначально написано MVN:
в латвийском МВД говорят что ещё лет пять-семь как минимум. А мы не Россия.

Поживем - увидим.

edit log

Aleksandr.M
4-10-2015 02:02 Aleksandr.M
Вот именно эти технари так обрадуются полноразмернику вроде глока так им без него аэродромы не защищаются,так самолёты плохо заправляются,что прям колпак не протереть ветошью Думаю местами,да в мирное время ПМ на долго.А в войну ни один пистолет не годится.

edit log

Directorverona
4-10-2015 02:13 Directorverona
quote:
в войну ни один пистолет не годится.

Да уж, в войне нужнее лопата...
Для учаскового мента и самообороны от шпаны конечно ПМ очень хорош, удобен в ношении и весьма надежен.
Для остального - конечно нет, это прошлый век!
Все-равно что сравнивать кукурузник и реактивный авиалайнер. Но какие то преимущества при этом найдутся и у кукурузника.

edit log

Directorverona
4-10-2015 02:23 Directorverona
quote:
.....
Даже флаг ВВ как-то твердо стоит, а флаги Порошенко и Меркель - умерли.))))

У Вована не флаг, а картонка! Флаг на то и флаг, что бы развиваться на ветру, а не быть натянутым как презерватив. Вот то, что у них места там для парковки так мало, вот это странно...

Белия
4-10-2015 02:38 Белия
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
Вот именно эти технари так обрадуются полноразмернику вроде глока

Для техников не знаю, но те, кто их охраняют вокруг - несомненно обрадуются.

...
@Directorverona: Вы что, шуток не понимаете?

quote:
Изначально написано Белия:
(Немного юмора и позитива)

edit log

Caucasian64
4-10-2015 03:16 Caucasian64
quote:
Изначально написано Белия:

(Немного юмора и позитива)

Интересна марка его попмобиля...ЗИЛ? ГАЗ?

edit log

Белия
4-10-2015 03:37 Белия
Это не его автомобиль. Что закупило государство и ФСО, на то и возиться. Кстати, это M Guard под спец. заказ.. Если не ошибаюсь, прочитал что скоро будет и ЗИЛ с двигатель от Порше. Иначе почему громили немецкую бронетехнику во время Второй мировой?

click for enlarge 695 X 669 58.2 Kb

edit log

Caucasian64
4-10-2015 04:11 Caucasian64
xwing
4-10-2015 05:48 xwing
А все таки нашим вставили по самые гланды.
Пришел русский генерал-маёр в ихний штаб и сказал - у нас сейчас тут самолеты летать будут,пожалуйста освободите воздушное пространство. Лесник вернулся.
omsdon
4-10-2015 06:21 omsdon
quote:
Изначально написано xwing:
А все таки нашим вставили по самые гланды.
Пришел русский генерал-маёр в ихний штаб и сказал - у нас сейчас тут самолеты летать будут,пожалуйста освободите воздушное пространство. Лесник вернулся.

Вообщето это был целый генерал полковник.

edit log

xwing
4-10-2015 06:56 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано омсдон:
[Б]

Вообщето это был целый генерал полковник.[/Б][/QУОТЕ]

Сперва в русских новостях был генерал-маёр. Потом американцы написали что 3-стар.
Да не суть. Главное что возят нашего мизерабля мордой по столу.

edit log

Таурус
4-10-2015 11:25 Таурус
Как думаете "вброс" или правда?
"Боевики запрещенного в России 'Исламского государства' начали эвакуацию своих семей из Сирии в соседний Ирак после серии авианалетов на город Ракка."(С)

https://news.mail.ru/politics/23515317/?frommail=1

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

OVM
4-10-2015 11:52 OVM
Ну, может кто и уехал. Вот, что интересно, хорошо они там устроились и семьи привезли, если учесть, что большинство игиловцев из Ирака.
Таурус
4-10-2015 12:24 Таурус
quote:
Originally posted by OVM:

Вот, что интересно, хорошо они там устроились и семьи привезли, если учесть, что большинство игиловцев из Ирака.


Ирак после полутора десятилетий разграбления американцами- страна бедная, население нищее и неимущее.
А Сирия побогаче будет- сколько добра можно награбить и намародерить...
Вот они семьи и перевезли, видать навсегда хотели там обосноваться...
А чего, выбрал семью сирийских христиан побогаче, вырезал всех по "законам шариата", а в их дом свою родню поселил- разве плохо для "правоверного" ИГИЛовца, на все готовое-то!?... ИМХО

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

DENI
4-10-2015 18:39 DENI
quote:
Originally posted by Directorverona:

У Вована не флаг, а картонка! Флаг на то и флаг, что бы развиваться на ветру


Картонка у вас в голове.
А у него на автомобиле: Штандарт Президента Российской Федерации.

edit log

DENI
4-10-2015 18:40 DENI
quote:
Изначально написано Белия:

ПМ будет в строю еще год-два-три. Не хватило несколько лет, чтобы заменить его на ПЛ, или что-то другое более современное. Кстати АК-74М без пикатини тоже. Личное мнение.

Поболее и значительно поболее.

Белия
4-10-2015 20:06 Белия
quote:
Изначально написано DENI:
Поболее и значительно поболее.

В настоящее время это "самый-самый": https://www.youtube.com/watch?v=RV55WIiOLDE Надеюсь, что Лебедев и другие сделают даже еще более.

xwing
4-10-2015 23:35 xwing
Да нет большой нужды у армии в пистолетках. За несколько дней старыми Фаб 500 русские навели шороху больше,чем наши за два года. Пистолеты ето игрушки для гражданских вроде нас. А настояшие армии воюют ударной авиацией и пр. подобными вешами.
Foxbat
5-10-2015 01:06 Foxbat
quote:
Originally posted by xwing:

За несколько дней старыми Фаб 500 русские навели шороху больше,чем наши за два года.

40 самолето-вылетов произвели больше эффект чем 2400?

Союзники, как видно, летали без оружия и пилоты просто делали козу.

edit log

xwing
5-10-2015 01:56 xwing
Кто на что учился. Союзнички етот ИГ пестовали выходит 2 года.

edit log

omsdon
5-10-2015 03:45 omsdon
[QУОТЕ]Изначально написано хwинг:
[Б][QУОТЕ]Изначально написано омсдон:
[Б]

Вообщето это был целый генерал полковник.[/Б][/QУОТЕ]

Сперва в русских новостях был генерал-маёр. Потом американцы написали что 3-стар.
Да не суть. Главное что возят нашего мизерабля мордой по столу.[/Б][/QУОТЕ]

Всётаки целый генерал поковник, значит увожают.
А ведь могли бы и ефрейтора послать.

Таурус
5-10-2015 04:49 Таурус
quote:
Originally posted by omsdon:

Всётаки целый генерал поковник, значит увожают.


Старый анекдот на тему уважения:
"Слышал, в Буша иракский журналист ботинками кинул?!- А они хоть не грязные были?- Нет, начищенные до блеска!- Значит, уважает!"

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Directorverona
5-10-2015 05:40 Directorverona
quote:
Как думаете "вброс" или правда?
"Боевики запрещенного в России 'Исламского государства' начали эвакуацию своих семей из Сирии в соседний Ирак после серии авианалетов на город Ракка."(С)

У тех российских истребителей, что наносят удары по сирийской оппозиции, нет возможности долететь даже до середины игила. Какая нафиг паника? У турков на границе с Сирией аж 700 истребителей стоит и то игил как то не шевелится.
30 самолетами игил не то что не победишь, ему ими даже больно не сделаешь!

Таурус
5-10-2015 05:43 Таурус
quote:
Originally posted by Directorverona:

У тех российских истребителей, что наносят удары по сирийской оппозиции, нет возможности долететь даже до середины игила.


Надеюсь Вы не голословны...
Откуда такая информация и каковы технические харрактеристики этих самолетов?

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Foxbat
5-10-2015 06:10 Foxbat
quote:
Originally posted by Directorverona:

30 самолетами игил не то что не победишь, ему ими даже больно не сделаешь!



Разумеется, но это и не цель. Цель - официальное присутствие в стране, кол, забитый в землю, не более того.

Чтобы другие знали, "кто тут пахан" и не совались.

Таурус
5-10-2015 06:18 Таурус
quote:
Originally posted by Foxbat:

Цель - официальное присутствие в стране, кол, забитый в землю, не более того.

Чтобы другие знали, "кто тут пахан" и не совались.


Это больше похоже на истину...

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Белия
5-10-2015 06:28 Белия
quote:
Изначально написано Foxbat:
Союзники, как видно, летали без оружия и пилоты просто делали козу.

Без пилоты - да, называется "беспилотник". США имеют хорошие беспилотники, но не имеют доступ к разведданные Асада. Смотрят с воздухе и бомбят то, что выглядеть как ИГИЛ. А сирийцы воюют 4 лет и знают что происходит гораздо лучше.

quote:
Изначально написано Directorverona:
У тех российских истребителей, что наносят удары по сирийской оппозиции, нет возможности долететь даже до середины игила. Какая нафиг паника? У турков на границе с Сирией аж 700 истребителей стоит и то игил как то не шевелится.
30 самолетами игил не то что не победишь, ему ими даже больно не сделаешь!

Какой бред. Вы слышали о дозаправки в воздухе? А и у турки больше 100-150 старые F-16 нет.. не говоря уже о том, что они вообще не стоят все на границе с Сирии.

p.s. Извините за нескромный вопрос, мэм, сколько вам лет?

edit log

xwing
5-10-2015 07:08 xwing
Небо союзничкам - закрыли. Ето факт. Уже и правительство ирака - нашими американскими денежками проплаченное - оффициально просит русских - поработайте у нас.
xwing
5-10-2015 07:09 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано омсдон:
[Б][QУОТЕ]Изначально написано хwинг:
[Б][QУОТЕ]Изначально написано омсдон:
[Б]

Вообщето это был целый генерал полковник.[/Б][/QУОТЕ]

Сперва в русских новостях был генерал-маёр. Потом американцы написали что 3-стар.
Да не суть. Главное что возят нашего мизерабля мордой по столу.[/Б][/QУОТЕ]

Всётаки целый генерал поковник, значит увожают.
А ведь могли бы и ефрейтора послать.[/Б][/QУОТЕ]

Могли. Но не стали.

filin
5-10-2015 07:14 filin
Вырубился на пару дней - уже бардак.Нахрена Сирия в теме про ПМ? Что касается политичных новостей - обсуждайте в другой теме!Желательно в другой ветке.
Таурус
5-10-2015 07:20 Таурус
quote:
Originally posted by filin:

Нахрена Сирия в теме про ПМ?


Тем про ПМ было ужо "вагон и маленькая тележка". "Обсасывать" про него нечего (сколько можно "из пустого в порожнее"!?), а тема создана... Вот народ и "заполняет вакуум"

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

xwing
5-10-2015 07:38 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано филин:
[Б]Вырубился на пару дней - уже бардак.Нахрена Сирия в теме про ПМ? Что касается политичных новостей - обсуждайте в другой теме!Желательно в другой ветке.[/Б][/QУОТЕ]

Где еше порадоватся успехам русских авиаторов как не на русском форуме? Дамаск-наш! Извини, нетрезв.

Экзот
5-10-2015 10:50 Экзот
quote:
Изначально написано Таурус:

Надеюсь Вы не голословны...
Откуда такая информация и каковы технические харрактеристики этих самолетов?

Да бред, конечно. Даже если взять боевой радиус Су-30, как тысячу километров,( а вообще-то - полторы), то в этот круг от Латакии попадает Ереван, Анкара и Каир. А уж Сирия накрывается вся. Это всё так... эмоции.

Экзот
5-10-2015 10:53 Экзот
А что ещё про ПМ обсуждать? Хороший пистолет... если денег на Глок нет.
OVM
5-10-2015 11:12 OVM
quote:
Изначально написано Экзот:
А что ещё про ПМ обсуждать? Хороший пистолет... если денег на Глок нет.

Ну, вообще-то, технологически ПМ сложнее Глока и дороже!
Фрезеровка и фрезеровка, особенно ПМ советского периода.

euro2002
5-10-2015 11:17 euro2002
Пожалуй вброшу еще про ПМ...

Вчера на выставке Arms&Hunting на стенде израильской компании "FAB Defence" увидел чудо-рукятки для ПМ.
Пластиковая эргономичная рукоятка, устанавливается без каких-либо допилов, взамен стандартной накладки. С ней пистолет просто прилипает к руке, без преувеличений. Ключевой особенностью является скрытый механизм выброса магазина, кнопка выброса находится под большим пальцем и позволяет выбросить магазин одной рукой.
Выполняется в трёх цветах - черный, бежевый, олива. Цена 5.500 рублей.

Кто-нибудь еще видел такие? Какие ваши впечатления? Может быть это вторая жизнь легендарного пистолета?!

Производитель говорит, что за время выставки набрали туеву хучу заказов от структур. А также подарили одну рукоятку, персонально Юрию Чайке, который совершенно случайно мимокрокодил со своей охраной.

click for enlarge 720 X 503  38.6 Kb
click for enlarge 720 X 537  36.0 Kb

edit log

Aleksandr.M
5-10-2015 11:21 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано filin:
Вырубился на пару дней - уже бардак.Нахрена Сирия в теме про ПМ? Что касается политичных новостей - обсуждайте в другой теме!Желательно в другой ветке.

Просто я фотку скинул,как российские технари в Сирии с макарами ходят.

quote:
Изначально написано Экзот:
А что ещё про ПМ обсуждать? Хороший пистолет... если денег на Глок нет.

А если есть Глок,и ПМ?
При чём в основном носится ПМ.

edit log

Aleksandr.M
5-10-2015 11:30 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by euro2002:

Ключевой особенностью является скрытый механизм выброса магазина, кнопка выброса находится под большим пальцем и позволяет выбросить магазин одной рукой.


Это тестить надо.Когда сотворили ПМ утеря боеприпасов было уголовно наказуемо,поэтому и анализу ВОВ от кнопки отказались,имели место случаи выпадения магов у ТТ.
Мои коллеги тоже теряли маги к чехам и вроде к глокам,замечая это только в дежурке,благо личное и маги не номерные.
Учитывая,что эта фигня рычажная,может и не так страшно,но я бы хотел версию покомпактней,без хвоста,всё что увеличивает габариты ПМ-плохо,ибо это прекрасный компакт,но никакой полноразмерник.
И ещё,ПМ теряет узнаваемость,это так же нехорошо.Найду где купить,то хрен с ним,любопытно,куплю себе на рождество хотя и цена ПМ-а получается.

edit log

Дэмьен
5-10-2015 11:38 Дэмьен
quote:
Originally posted by euro2002:

Кто-нибудь еще видел такие? Какие ваши впечатления? Может быть это вторая жизнь легендарного пистолета?!


quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Это тестить надо.

Купил 2 штуки. Сначала тоже опасался, что может иметь место быть выпадение магазина. Нет, нифига, даже если специально отстегнуть пальцем магазин и тут же отпустить клавишу то он полностью не выпадает, а зажимается в шахте магазина тягой привода.

DENI
5-10-2015 11:39 DENI
Вот тут про эту рукоятку уже написано.
http://kalibr.tv/index.php?opt...30-04&Itemid=29
Фото там же.

Мое мнение о рукоятке и о этой рекламе ее в этом журнале:
1. Защелка безусловна надежна, но вот быстро сменить магазин с ней очень не просто, кроме того для этой манипуляции нужны обе руки.
В боевом столкновении важна не быстрая смена магазина, а надежность этого самого магазина, чтоб не выпал до стрельбы и во время стрельбы. Спорт не жизнь. Все перезарядки в бою делаются за укрытием. А разница во времени перезарядки "кнопка-рычаг" всего 0,5сек у подготовленного стрелка.
2. гражданская версия ПММ имеет кнопку
Че? Гражданский ПММ? Не знаю такого пистолета.
3. правда магазин не выпадает, при нажиме на кнопку он сдвигается вниз и удерживается лепестком боевой пружины
Автор стать, видимо никогда не разбирал МР-442 или Иж/МР-79-9Т10, или разобрав, не смог собрать обратно. В этом пистолет существует зажим боевой пружины, а точнее "отжим", не прижимающий магазин. Если эту детальку не забыть установить - то все выпадает прекрасно.
4. FAB DEFENSE представила на крайней выставке рукоятку для ПМ - эта рукоятка под большую руку. Даже не под среднюю.
Особенно хорошо будет впиваться в тело длинный ее хвостовик. Подобное решение уже было подвержено нареканиям в пистолете ПЛ-14

Так калибр как всегда - одна "реклама".
Кстати по п.4.
Рамки ПМ до 90х годов имели практически идентичные размеры. А вот штатные реактопластовые рукоятки - нет. Это легко видно по фото, где на тот же современный ПМ ставится рукоятка 1953 года, и наоборот. Вот за счет того что ранние рукоятки несколько короче, затвор не шваркает по средней и меленькой кистям рук. Стоит установить рукоятку 70-90х годов - шваркунуть уже может, а если вообще эргономичную отечественную рукоятку ПМ-8, которая за счет выпуклости приподнимает кисть, затвор зачастую и задевает (особенно если рука "мясистая". На ПММ тыльная часть рамки имеет характерный небольшой клевок вниз, опускающей "мясо руки" от затвора.

Т.е. хвостовик у FAB DEFENSE, конечно, хорош, но он не должен быть таким длинным.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Достаточен ПМ или нет?! ( 3 )