Поговорим о кобурах?

Предлагается поделиться накопленным опытом о различных кобурах, которыми мы пользуемся. Такой темы у нас или совсем не было, или была давно и не совсем такая. Хочется услышать, что для кого работает, в каких условиях, и почему.

Начнем с меня. Я пользовался тремя основными типами кобуры: поясными, запоясными, и карманными.

Поясные: это самый удобный тип кобуры для ношения. O пистолете в такой кобуре быстро забываешь. На фотографии показаны: Глок - Тагуа [Tagua] (Парагвай), продаются в местных магазинах и на ярмарках, на Интернете я их не видел. Очень хорошо сшита, с подкладкой, качество кожи отличное. Не хватает панели между задней частью затвора и телом, почему-то они их не делают.
ХК - Дон Xьюм [Don Hume]. Продается на Интернете, очень распространенная недорогая модель кобуры. Удобная, качество изготовление и кожи высокое. Нареканий на конструкцию у меня нет.
CZ - High Noon Holsters (Florida), продается на Интернете. Очень высокое качество изготовления, материала и отличная конструкция. Пожалуй самая лучшая кобура из того, что я пробовал. Из недостатков - исключительно длинное время выполнения заказа, я ждал где-то пять месяцев, и относительно высокая цена (около $90 с пересылкой).

Внутрипоясные: пожалуй самый неудобный тип кобуры, давит на тазобедреный сустав, нужны брюки на размер больше, чем обычно носишь, затрудняется перexод из положения стоя в положение сидя. Имеет смысл использовать только с тонкими пистолетами. Глок я так носить не смог, Кимбер еще куда ни шло. На фотографиях показаны:
Кимбер - Done Hume. Качество изготовления высокое, крепление к ремню петлями наиболее удобное из того, что я пробовал. Из недостаков отмечу слишком жесткую кожу, для этого типа кобуры хотелось бы помягче.
Глок - Fist, продается на Интернете. Качество высокое, но кобура слишком толстая и слишком жесткая. В сочетании с толстым Глоком получается малокомфортная комбинация. Крепление к ремню удобное, удержание хорошее, но петли мне нравятся больше. Стар - Бианки. В принципе довольно удобная кобура, замша мягкая и тонкая. Проблема только в том, что покупалась эта кобура якобы для CZ 75, который в нее и близко не влез. Стар кое-как влез, только кобура для него слишком длинная. Крепление к ремню неудачное из-за отсутствия захвата ремня снизу. Ремешок, удерживающий пистолет в кобуре расстегивается легко.
CZ - Uncle Mike. Хорошая кобура, если ее не носить. Oчень приятный тонкий и мягкий материал. К сожалению, центр тяжести пистолета значительно выше точки крепления кобуры к ремню, а скоба крепления совершенно ненадежна. Как результат, пистолет с кобурой выпадают с ремня. Макаров в ней очень хорошо помещается, но носить все равно рискованно не смотря на то, что центр тяжести у него ниже.
Макаров показан в дешевой унверсальной кобуре. Она не очень удобная, но степень универсальности у нее очень высокая, помещается в нее практически любой пистолет или револьвер в широком диапазоне размеров. Kрепление к ремню надежное. Основной недостаток - слишком открытая и снизу и сверху. Все внутрипоясные кобуры лучше носить с футболкой между кобурой и телом, а эту в особенсти.

Карманные: это мой любимый тип кобуры ввиду местных обстоятельств. Носить пистолет в кобуре в кармане менее удобно, чем на поясе, но не нужна куртка или пиждак, который бы кобуру закрывал. Также, извлекать пистолет из такой кобуры получается быстрее, чем из поясной из-под пиджака, особенно если рука уже находится в кармане, что всегда можно сделать, в предверии конфликтной ситуации. На фотографиях показаны: три кобуры DeSantis Nemesis (S&W, Taurus, Макаров). Качество материала выское, фиксация в кармане идеалная, фиксация револьверов в кобуре очень хорошая.
Zastava - Uncle Mike #3 - неплохая кобура, но револьверы в ней сидят плохо, не смотря а то, что изготовитель позиционирует ее в первую очередь для двухдюймовых пятизарядных револьверов. Пистолеты в ней сидят лучше, но не идеально - фиксация средняя. Качество материала хорошее. Если подобрать размер этой кобуры под конкретный пистолет, то наверное можно будет пользоваться; эта модель выпускается в четырex типоразмерах.

Другие типы приспособлений для ношения пистолетов:

Пояс (Belly band) - предназначен для ношения пистолета под одеждой. Теоретически можно носить с футболкой и плавками. На практике оказалось очень неудобно. На голое тело носить некомфортно, а через футболку теряется смысл.

"Весло" (Paddle) - относительно удобный тип кобуры, особенно если брюки без ремня или надо часто снимать-надевать кобуру, например если садишься в машину и хочешь кобуру снять, а когда выходишь - надеть. Удобно использовать на стрельбище. Для скрытного ношения малопригодна, т.к. далеко отстоит от тела и выдает себя даже под пиджаком.

Сумка - это мой второй любимый способ ношения, особенно при выездах на природу. Кроме пистолета в сумку можно положить другие необходимости, например запасной магазин, фонарик, нож, телефон и т.п. Эту сумку можно носить на поясе как кобуру открытого ношения и при этом окружающие ничего не подозревают - проверено. В опасной ситуации можно расстегнуть змейку для улучшения доступа к оружию.

А как карманные кобуры фиксируются в кармане?

AT
,

А какие ремни предпочтительнее, кожанные или кордуровые? Двойные с клейкой, или простые? А пластиковые кобуры совсем не нравятся? Дёшево там всё у Вас, в Таллине это всё дороже.. .

Карманая кобура фиксируется в кармане за счет своей формы, особенно это касается ДеСантиса (дно кобуры должно примерно соответствовать дну кармана) и специального материала, который как бы прилепает к ткани. У ДеСантиса вся поверхность такая, у Дяди Миши только полоска. Есть и кожаные кобуры для ношения в кармане, их делают шершавой стороной кожи наружу. Я их не пробовал.

Ремни использую самые обычные кожаные однослойные для деловых брюк или джинсов. Специальных никогда не пробовал.

Пластиковые кобуры не нравятся идеологически. Есть пара ножей в кайдексовых ножных, с удовольствием их бы заменил на нейлоновые или кожаные.

Отличная тема. Очень полезно мне как новичку. У нас в Литве ничего подобного нет или я не знаю где искать. Спасибо.

AT
,

Извиняюсь что немного не в тему, но если ты здесь, неможешь ли рассказать о револьвере (в двух словах) сегодня предложили за 200 баксов. Если пишу правильно то Арминиус НW 38 цельнометаллический немецкого производства двух-инчевый. Заранее спасибо!

Originally posted by Troll:
Арминиус НW 38 цельнометаллический немецкого производства двух-инчевый. Заранее спасибо!

Я никогда не видел револьверов Арминиус. Возможно, здесь их называют по другому, видел недорогой немецкий револьвер под названием Windicator в калибре 357 магнум, возможно что это он. Сделан вроде бы неплохо, но как они работают я не знаю.
Себе бы не стал покуать модель под калибр 38 спешиал. Или 357 магнум, или 9х19.

АТ

,

А чем плох 38 спешиал? По цене он у нас самый доступный патрон, и тоже 9мм. Револьвер очень похож на SW с открытым курком тяжёлый по весу, воронёный. Сейчас поставлю в поисковик Виндикатор.

Патрон слабый, слабее, чем 9х19, который я считаю минимально приемлемым по энергии. В здешних краях 38 спешиал еще и стоит дорого. Если у вас они дешевые и использовать револьвер планируется только для спорта, тогда проблем быть не должно. Если же носить для личной защиты, то сомнительно, хотя мнгие это делают.

Originally posted by Troll:
AT
,

Извиняюсь что немного не в тему, но если ты здесь, неможешь ли рассказать о револьвере (в двух словах) сегодня предложили за 200 баксов. Если пишу правильно то Арминиус НW 38 цельнометаллический немецкого производства двух-инчевый. Заранее спасибо!

В США Арминиусы редкость. Я видел пару раз только 22ЛР и то б/у довольно потрепанные с корпусом из аллюминия.
Патрон 38сп+Р практически как 9х19. Простой 38сп, слабее, почти как 9х18 Макаров.
По цене у нас 9х19 тренировочные FMG в 1.5 раза дешевле чем аналогичные 38сп от тогоже производителя, которые слабее.
Большинство современных револьверов доступны в калибре 357маг/38сп, при том же размере и весе. Поэтому покупать чисто 38сп имеет смысл только там где 357запрещены.
А 9х19 очень хорош. В 2" стволе он почти не уступает 357маг, а заряжание клипом быстрее чем любым спидлоадером.

nabljudatel
,

Да в Таллине вообще револьверов нет, конечно в 9-19 было бы великолепно, но вот среди полного говна вдруг увидел сегодня револьвер, великолепного вида, похож на Торус м 905, цельностальной, воронение без потёртостей, цена для Таллина дармовая, патрон один из самых дешёвых, ну и продавец щебечет, мол немецкое качество.. .

Originally posted by Troll:
nabljudatel
,

Да в Таллине вообще револьверов нет, конечно в 9-19 было бы великолепно, но вот среди полного говна вдруг увидел сегодня револьвер, великолепного вида, похож на Торус м 905, цельностальной, воронение без потёртостей, цена для Таллина дармовая, патрон один из самых дешёвых, ну и продавец щебечет, мол немецкое качество...

Так посмотрите. Револьверы под 9х19 довольно редки, возможные причины этого мы обсуждали раньше.
Качество револьвера ведь видно. Люфты, зазор между стволом и барабаном и меняется ли этот зазор в процессе поворота барабана.
А цена действительно небольшая, даже для США.

До кобур у меня тоже руки (деньги) не доходят. Есть две хорошие поясные от Бианки для К и J револьверов. И армейская США для полноразмерных пистолетов (использую с Глок 17 и ТТ). У меня еще выбор поменьше - левша.

Пистолет Beretta 84 F ношу либо в поясной кобуре от производителя.

Или ношу между штаннами и майкой в наилоновой кобуре(купил в Латвии на ф-ме Contact).

Большой пистолет Beretta 98 Target если и ношу в последнее время то в плечевой кобуре.


Эту кобуру мне сшили на заказ опять-же на ф-ме Contact в Латвии изза нестандартной длинны пистолета(он длиннее 92й на 33мм).

На готовой фотографии у меня есть только Макаров в наплечной кобуре от Фалько. Фалько чешская компания, в США распространяется через дилеров. Я купил на макаров.ком.

Качество очень хорошее, ремни подвески широкие там где надо. Кожа кобуры хорошо сформована. Удобна она либо когда надол много сидеть(например в машине), либо когда холодно и из под полы толстой одежды вынимать пистолет сложно. Так же, в плюсы я отношу два запасных магазина с друой стороны подвески. Кстати, коробочка Хорнади 9мм Макаров экспансивных - 25 патронов. Как раз 3 магазина по 8 + 1 в стволе.

Келтек с прищепкой, АТ для тебя П11 с 9+Р патронами лучше любого револьвера

Originally posted by Troll:
AT
,

Извиняюсь что немного не в тему, но если ты здесь, неможешь ли рассказать о револьвере (в двух словах) сегодня предложили за 200 баксов. Если пишу правильно то Арминиус НW 38 цельнометаллический немецкого производства двух-инчевый. Заранее спасибо!

Цельнометаллический - это хорошо сказано. Алюминиевый он.
Как бюджет с собой носить - то, что доктор прописал.
Весьма удобные прицельные приспособления, спуск на твёрдую троечку.

2" дают вполне приемлемую кучность на 20м.
Патрончики я сам снаряжаю, +Р .38 special нормально. Да и сколько их идёт-то ? Я может сотни 4 за год расстрелял.

Эрго - отличная вещь как оружие самообороны.

Originally posted by car5car:
Келтек с прищепкой, АТ для тебя П11 с 9+Р патронами лучше любого револьвера

Спасибо, но жизнь не на столько длинна, чтобы носить Кел-Тек.

Hind-D
,

Цельнометаллический это я конечно маху дал, но хозяин говорит что цельностальной, да и на вес не по размеру тяжеленный, что я успел повычитать так это то, что с алюминиевой рамкой это газовые. А ты что-нибудь об Арминиусах слышал? Или может даже юзал, расскажи или линк дай. Спасибо заранее.

для своего глока взял sickinger вроде бы неплохая ниуспел ешчё нормально поносить

Originally posted by Troll:
Hind-D
,

Цельнометаллический это я конечно маху дал, но хозяин говорит что цельностальной, да и на вес не по размеру тяжеленный, что я успел повычитать так это то, что с алюминиевой рамкой это газовые. А ты что-нибудь об Арминиусах слышал? Или может даже юзал, расскажи или линк дай. Спасибо заранее.

Магнитик возьми. Люминь это. Стальные барабан и ствольная вставка, УСМ.
Был у меня такой. Доволен. Машинка дешёвая, но приятная.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[б]

Спасибо, но жизнь не на столько длинна, чтобы носить Кел-Тек.[/б][/QУОТЕ]
Чем тебе Кел-Тек не нравится?

Originally posted by car5car:
Чем тебе Кел-Тек не нравится?

По большому счету - всем. В нем (9х19) нет ничего такого из-за чего хотелось бы его купить, а сделан слишком топорно. У Кел-Тека 380-го калибра есть одно большое преимущество - размеры, но мне этот калибр не интересен и остальные недостатки все равно перевешивают. У всex микро-компактов проблемы с надежностью. А у Кел-Тека еще и дизайнер без таланта к прекрасному.

Originally posted by amon:
для своего глока взял sickinger вроде бы неплохая ниуспел ешчё нормально поносить

Выглядит изящно. А низ у кобуры прошит? Я слышал такое мнение, что это неправилно, должна быть дырка чтбы там мусор не накапливался. Интересно будет услышать Ваше мнение о ношении Глока в такой кобуре. И еще такой вопрос: какая получается габаритная толжина вместе с пистолетом - на какое расстояние ремень отодвигается от бедра?

Originally posted by JPaganel:
Качество очень хорошее, ремни подвески широкие там где надо. Кожа кобуры хорошо сформована. Удобна она либо когда надол много сидеть(например в машине), либо когда холодно и из под полы толстой одежды вынимать пистолет сложно.

А дискомфорта от предмета под рукой нет или к этому привыкаешь? Невозможность снять верхнюю одежду не напрягает? (Такой сценарий: когда гуляешь на природе с поясной кобурой, то можно снять куртку или свитер и повязать на поясе так, что пистолет будет закрыт, а с этой такое не получится.) Интересно, а сколько времени занимает извлечение писолета?

Вот мои

Originally posted by AT:

Выглядит изящно. А низ у кобуры прошит? Я слышал такое мнение, что это неправилно, должна быть дырка чтбы там мусор не накапливался. Интересно будет услышать Ваше мнение о ношении Глока в такой кобуре. И еще такой вопрос: какая получается габаритная толжина вместе с пистолетом - на какое расстояние ремень отодвигается от бедра?

да низ прошит но ни до конца есть в краю дырочка,по толшчине получяитса на 2цм
толшче самово пистолета ,на счёт ношения удобно носить за спиной ,под майкой почти нивидно но в машыне сидеть очень плохо жмёт
нада будет приобрести наплечную кобуру для поездок на машыне и на велике (очень люблю по лесам на велосипеде покататса)

Originally posted by car5car:
Чем тебе Кел-Тек не нравится?

Карыч, ты попробуй еще маленький револьвер.

Originally posted by amon:

нада будет приобрести наплечную кобуру для поездок на машыне и на велике (очень люблю по лесам на велосипеде покататса)

ДЛя велосипеда лучше поясную сумку.

Originally posted by nabludatel:
Вот мои

Наблюдатель, а Вы специально покупаете их с застежками? Из моего опыта, кобура из формованной кожи под конкретную модель пистолета в застежке не нуждается, это просто лишняя деталь. Застежка имеет смысл только на универсальной кобуре, где удержание пистолета слабое. Какие у Вас соображения по этому поводу?

Originally posted by nabludatel:

Карыч, ты попробуй еще маленький револьвер.

Или Кар.

Originally posted by amon:

по толшчине получяитса на 2цм
толшче самово пистолета

Вот это меня в таких кобурах и раздражает. Мало того, что пистолет 3 см в толщину, так еще кобура его чуть ли не удваивает. Кожа явно неподходящий материал для такого типа кобуры. Может действительно Кайдекс?

По кобурам добавлю, что дело это очень индивидуальное. На вопрос *какая кобура лучше?* еше труднее ответить чем на вопрос *какой пистолет посоветуете?*.

Желательно также конкретную модель попробовать взять поносить перед покупкой у добрых людей.

АТ дал хороший обзор изделий из кожи, поэтому я упомяну несколько кобур сделанных из пластика/кайдекса. У сторонников кайдекса/кожи всегда есть куча аргументов почему одно лучше другово. Но не будем здесь об этом. Меня в сторону пластика повернула практичность и позитивная фиксация (до клика)

Первая кобура - поясная Глок Спорт/Комбат Холстер. Мое мнение по ее поводу - если есть Глок, то наличие такой кобуры обязательно, тем более что в нее влезет любой глок в калибре 9мм/357сиг/40. Цена ее всего в раене 7-10$ долларов. Кобура родная, сделана глоком, пистолет сидит в ней как влитой, кобура прижимает его близко к корпусу при носке. Ушки можно адаптировать к разным ремням вырезая пластиковые перегородки.

Далее идет Sidearmor внутрипоясная 4-го поколения. В принципе кобура удобная. Прошу заметить что петли для ремня разнесены вперед и назад, что помогает уменьшить толшину кобуры. Обратите внимание на кожаные внутрипоясные с фоток уважаемого АТ, во многих из них в местах крепления петель или зашелки для ремня вшиты усиляюшие вставки- ето увеличивает кобуру всего на несколько миллиметров но при ежедневной носке для внутрипоясной кобуры это важно.

У меня в этой кобуре с течением времени дважды ломалась пластинка соединяюшая собственно кобуру с зашелками для ремней. Поризводитель присылал замену без лишних вопросов, но после второго раза я пластинку поменьял и сложил кобуру подальше. У меня есть подозрении что она ломалась не у меня одного, поэтому ее и сняли с производства. Стоила в свое время в раене 70$ вместе с фигней для запасного магазина.

И самая последняя Comp-Tac C-Tac . Очень удачная и удобная внутрипоясная кобура из тех что пробовал. Зашелки для ремня вынесены вперед и назад, как и в предыдушей. То есть при внутрипоясной носке система кобура-пистолет имеет минимальный профиль по толшине. И материал межнду кобурой и зашелками - толстая кожа, которая не будет ломатся как пластик в предыдушей.

Обе внутрипоясные кобуры имеют материал по длине всего затвора - зашишая пистолет от пота. Обе можно подгонять под разные канты - т.е. пистолет может быть наклоненен под разными углами при носке. Что очень немаловажно при подгонке кобуры под конкретного пользователя. В целом, при правильно подобранном расположении кобуры на поясе и при правильном канте такую кобуру будет носить очень удобно и вы будете забывать что она у вас вообше есть.

Соответственно скрыть такую кобуру гораздо легче чем поясную. Тем более, что обе упомянутые кобуры позволяют при необходимости заправить рубашку/поло в штаны/шорты.

По поводу ремней - любой более менее прочный ремень будет справлятся с задачей носки. Но если носите довольно часто то стоит приобрести специальный ремень. Можно кордуровский - типа Вилдернес 5 швов Иструкторский или кожаный (здесь их делают несколько производителей - цены от 50$ и выше). Разница между ремнем из Волмарта и хорошим оружейным ремнем заметная. Как при носке так и при презентации оружия.

По поводу сумок - ингода это является единственной альтернативой. Однако большой минус при такой носке, если эта сумка не пристегнута к ремню - ее одну не оставишь и постоянно надо носить на себе.

Originally posted by AT:

А дискомфорта от предмета под рукой нет или к этому привыкаешь? Невозможность снять верхнюю одежду не напрягает? (Такой сценарий: когда гуляешь на природе с поясной кобурой, то можно снять куртку или свитер и повязать на поясе так, что пистолет будет закрыт, а с этой такое не получится.) Интересно, а сколько времени занимает извлечение писолета?

Во первых, Макаров предмет достаточно небольшой. Во вторых, он висит не под самой рукой, а на уровне соска, так что место есть.

Насчёт "снять верхнюю одежду" - улыбнуло. По зиме без верхней одежды не шибко тут побегаешь, снег и холодно. Немаловажный для меня фактор - ни одной кобурой кроме плечевых невозможно пользоваться с ватным комбинезоном. Чтобы в нём достать до пояса надо его почти снять. А я такой комбез часто ношу когда приходится чистить снег вечером.

Кстати, если таки есть большая необходимость, то у данной модели есть прорези для ремня - можно снять с подвески и одеть на пояс.

При небольшой тренировке извлечение такое же быстрое как и у поясной. Плюс - возможность "полезть за бумажником", как Фокс. В плечевых кобурах очень важна хорошо сделанная кнопка застёжки. Это, кстати, главный недостаток универсальных плечевых кобур - застёжку практически невзможно хорошо подогнать.

Originally posted by AT:

Наблюдатель, а Вы специально покупаете их с застежками? Из моего опыта, кобура из формованной кожи под конкретную модель пистолета в застежке не нуждается, это просто лишняя деталь. Застежка имеет смысл только на универсальной кобуре, где удержание пистолета слабое. Какие у Вас соображения по этому поводу?

Честно говоря покупал какие попадутся, обячно на ярмарках и не новые. Магазинов с хорошим ассортиментом новых близко нет, а не подержав в руках заказывать не люблю, не дешевые они. Для леворуких и делают меньше и дилеры держат меньше.
Нравится та что с веслом, для J с 3" стволом, но она не подошла для С-В 360скандиевого, у него высокая мушка и защитный прилив для экстрактора, в сумме ствол не лезет.
Нравится та которая из одного куска кожи, в которой Торус 905 показан. Она без подкладки, тоньше, и прилегает хорошо, но под правую руку.
Про застежки Вы вероятно правы, но опыта у меня почти нет, чтоб заключения делать. Но мне всеже спокойнее с застежкой, тем более что застежка открывается одной рукой почти не занимая времени.
Есть и были и еще другие, но показал только те которые более или менее нравятся.

Originally posted by Vavan:
я упомяну несколько кобур сделанных из пластика/кайдекса.

Спасибо за обзор. Про "C-Tac" на форумах читал только лестные отзывы. Может быть дорасту, попробую как-нибудь. Хотя ввиду косности мышления не могу себя представить с пластмассовой кобурой.

Вспомнил еще: была у меня танковая офицерская куртка - сувенир из армии, так там один из нагрудных карманов под калапаном с кнопкой, представлял из себя кобуру. Очень интересная на мой взгляд идея. Пистолет Макарова или похожий по размерам вполне можно так носить. Куртка та была как очень плотная рубашка, в принципе можно такую конструкцию самому сваять.

Originally posted by JPaganel:

Насчёт "снять верхнюю одежду" - улыбнуло.

Я-то со своей колокольни сужу, у нас зимой редко бывает ниже +15С (утром, а днем и того теплее). Да и на севере когда по горам бродил осенью, то надевал легкую куртку, которую разогревшись от ходьбы часто снимал.

А снег чистить с пистолетом - это сурово!

Originally posted by nabludatel:

Есть и были и еще другие, но показал только те которые более или менее нравятся.

Отрицательный опыт тоже полезен. Я бы Фист не стал покупать, если бы имел больше объективной информации. Хотя конечно здесь многое индивидуально.

Vavan, а вот первая кобура Глок Спорт/Комбат Холстер, она применима и для правой и для левой руки? Или есть варианты для каждой руки?
Внутриштанные мне не идут совсем, я привык слишком туго носить ремень, пистолет прямо в бок впечатывается.
А ослабить ремень мне не комфортно.