Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Интересная подборка ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Интересная подборка
AT
28-8-2006 22:49 AT
Попалась интересная подборка "короткоствольных" статей (на английском). Может кому пригодится.
http://www.hipowersandhandguns.com/OtherHandguns.htm
Whale
28-8-2006 23:39 Whale
Мне вообще нравится как этот мужик пишет. В частности и потому что я разделяю его взгляд на .38. Обрати внимание - он очень хвалит Смит 642 для постоянного ношения. Его консервативность в употреблении 9мм мне понятна, но я её не разделяю. А по револьверам - великолепные статьи.
AT
28-8-2006 23:55 AT
Я прочел несколько стаей выборочно и мне тоже очень понравилось. Грамотный мужик.
Egoz
29-8-2006 12:20 Egoz
грамотный мужик, его выбор среди пластика: Глок )))

интересные статьи

Troll
30-8-2006 17:36 Troll
Вот кто-нибудь из авторитетов сайта написал бы статейку как правильно чистить пистолет, кого не спрошу никто не знает, типа лей мол масло WD-40 и продувай воздухом... Было немного в наставлении по Макарову, но там какие-то кислоты нужно самому готовить, видимо из прошлого века совет. Купил сегодня аэрозольное масло Gunex 2000 намазал, теперь сижу и думаю, а не скраб ли это от ржавчины? Неужто на всём сайте этой темы нет?
AT
31-8-2006 01:15 AT
Про чистку много написано в нарезном разделе.

Если оружие не сильно загрязнено, то удобнее всего чистить специальным чистяще-консервирующим маслом, по английски оно называется CLP (Clean, Lubricate, Protect) или его аналогами.

Если оружие очень грязное, то для чистки нужно что-то посильнее. Для смазки сильно трущихся поверхостей лучше всего применять консистентную смазку вроде Tetra Grease или той, что показана на фотографии. Вообще, на снимке есть все, что нужно для чистки, только шемполов нужно два, чтобы не не переставлять постоянно ершик и эту бронзовую фиговину, которая проталкивает патчи. Для чистки поверхностей оружия еще очень хорошо помогает зубная щетка: смочить ее в масле и почистить железо, потом протереть тканью. Ствол чистится поочередно патчамии ершиком. Примерно 10 движений ершиком, потом патч (патч посе етого сразу летит в мусор). И ершик и патч я смазываю в масле; некоторые товарищи ершик не смачивают. Для винтовок на полный цикл чистки необходимо примерно столько движений ершиком, склько было сделано выстрелов. Для пистолетов калибров высокого давления, тоже можно тоже следоваь этому правилу. Для патронов низкого давления достаточно количество выстрелов разделить пополам (все ето очень примерно, но порядок величины стоит соблюдать).

WD-40 лучше не использовать потому что оно практически не обладает смазывающими и кoнсервирующими свойствами, а чистящие свойства у него хуже, чем у специализиированных продуктов. Если нет доступа к специализированным маслам, то для чистки рекомендуют в качестве временного заменителя использовать жидкость для автоматических коробок передач, а для смазки - моторное масло, по возможности синтетическое (это рекомендации для американских военных, несущих демократию в недоразвитые страны).


click for enlarge 1408 X 1056 361.0 Kb picture

edit log

Whale
31-8-2006 07:24 Whale
Кстати, у нас на работе Брейк Фри изъяли после пары лет использования, заявив что он оставляет фильм который залипает мелкие детали. За что купил...
AT
31-8-2006 07:47 AT
Интересно. Вояки вроде бы его только используют? Я, если честно, BF еще не употреблял. Купил несколько месяцев назад, но пользуюсь только Pro-Shot и очень-очень им доволен.
Кстати, а как твоя ядерная установка для чистки? Работает?
Whale
31-8-2006 08:08 Whale
Глок чистит на ура, а всё остальное старьё - херово. Так что стоит и пылится. Может причина в том что я лёгкий керосин использовал, вместо ещё чего... У нас на работе эта ванна стояла с Брейк Фри раньше, но покупать 3/4 галлона этого добра меня жаба задушила.
Vavan
31-8-2006 09:13 Vavan
2 АТ:

Интересно про жидкость для КПП, раньше не слышал, как говорится век живи - век учись. А масло моторное на самом деле неплохо идет, особенно Мобил 1 (синтетика). Проверял неоднократно, на трушихся поверхностях остается после сотен выстрелов, в то время как generic gun oil - насухо считай отстреливается.

Troll
31-8-2006 11:45 Troll
AT
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Большое спасибо! Пойду поищу эти препараты, а то они небось только в Америке. Про чистку карабинов я читал, но пистолет это ведь другое, там ствол длиной в мезинец, я смотрю в него после стрельб, а он блестит как котовы яйца ещё до чистки, может думаю я чего-то не понимаю? И нарезов никаких не видно, играет немного зеркальная поверхность бликами в виде нарезов...

AT
31-8-2006 20:44 AT
Пистолет от карабина отличается меньшей скоростью пули и меньшим давлением газов, но оно все равно приличное и под этим давлением продукты сгорания пороха запрессовываются в поры и микротрещины ствола. Извлечь их оттуда проще всего бронзовым ершиком в сочетании с маслом-растворителем. Есть мнение, что чистить ершиком надо до тех пор, пока патчи после ершика не станут выходить чистыми. У меня на это терпения не хватает, я чищу до тех пор, пока второй-третий патч не выходит относительно чистым, а первый у меня всегда получается грязным. Хотя на глаз при этом ствол внутри блестит уже после первой серии прохода ершиком. Впрочем, глаз у человека далеко не микроскоп.

Еще по поводу химии: раньше я пользовался Проликсом http://www.prolixlubricant.com/ и был им в принципе доволен. Глок его рекомендует и в основном я им чистил именно Глок. На глянцевом полированном воронении после Проликса заметна пленка, поэтому другие пистолеты я им не стал чистить. Пленка там остается (как и в CLP) по задумке для смазки и консервации. Потом я от Проликса отказался в пользу "PS 1 Step" (на фотографии). Он хуже работает как консервант, но меня устраивает, ржавчины я нигде не наблюдал с ним, а смазывает PS лучше. В СНГ народ часто пользуется Баллистолом. Я его как-то давно купил, но так ни разу и не попробовал. Судя по отзывам он тоже оставляет вязкую пленку, т.е. у него консервирующие свойства доминируют над смазывающими, как в CLP.

AT
31-8-2006 20:49 AT
quote:
Originally posted by Vavan:

Интересно про жидкость для КПП, раньше не слышал, как говорится век живи - век учись.

Я тоже недавно прочел об этом и именно в контексте, что если вам хочется чистить оружие WD-40, то лучше это делать трансмиссионкой (Декстроном). Мотивировали тем, что трансмиссионка содержит кучу моющих присадок, а так же антикоррозионные присадки и ссылались на армейские испытания с целью подобрать замену спецхимии в условиях плохого снабжения. Кажется статья была на сайте Армалайт.

AT
31-8-2006 20:52 AT
quote:
Originally posted by Whale:
Глок чистит на ура, а всё остальное старьё - херово. Так что стоит и пылится. Может причина в том что я лёгкий керосин использовал, вместо ещё чего... У нас на работе эта ванна стояла с Брейк Фри раньше, но покупать 3/4 галлона этого добра меня жаба задушила.

Вот кстати ты можешь сделать доброе дело и попробовать туда залить Декстрон вместо керосина и написать здесь, что получилось.

Vavan
1-9-2006 04:56 Vavan
quote:
Originally posted by AT:

Я тоже недавно прочел об этом и именно в контексте, что если вам хочется чистить оружие WD-40, то лучше это делать трансмиссионкой (Декстроном). Мотивировали тем, что трансмиссионка содержит кучу моющих присадок, а так же антикоррозионные присадки и ссылались на армейские испытания с целью подобрать замену спецхимии в условиях плохого снабжения. Кажется статья была на сайте Армалайт.

WD40 явно хуже для чистки а уж тем более для консервации чем все обычные оружейные продукты. Единственное достоинство - это флакон под давлением и с маленькой трубочкой - в полевых условиях до приезда домой можно основную грязь смыть. Но опять таки поливать что нибудь кроме АК из него жалко.

Whale
1-9-2006 06:29 Whale
quote:
Originally posted by AT:

Вот кстати ты можешь сделать доброе дело и попробовать туда залить Декстрон вместо керосина и написать здесь, что получилось.

А он не расъест воронение часом?

AT
1-9-2006 06:59 AT
В принципе, может. У меня есть пистолет, на котором не жалко поэкспериментировать, но возможно что ультразвук даст эффект, которого сама по себе трансмиссионка не даст, поэтому я без машинки однозначно не смогу ответить. У тебя ничего такого нет, что не жалко испортить?
ctb
1-9-2006 07:04 ctb
Это все ерунда. На самом деле надо найти поблизости оружейную мастерскую, которая предоставляет услуги по чистке.

У меня такая в 40 минутах езды. 15 баков за пистоль, 25 за ружжо. Чистят в промышленной ультразвуковой ванне, получается очень чисто. Я им раз в месяц отвожу, сразу пистолей по 5-6. Времени экономит - уйму.

--
Коган-варвар

edit log

AT
1-9-2006 07:05 AT
quote:
Originally posted by Vavan:

WD40 явно хуже для чистки а уж тем более для консервации чем все обычные оружейные продукты. Единственное достоинство - это флакон под давлением и с маленькой трубочкой - в полевых условиях до приезда домой можно основную грязь смыть. Но опять таки поливать что нибудь кроме АК из него жалко.

WD40 обладает влаговытесняющими качествами. Я подозреваю, что если стрелять старыми патронами с окисляющими капсюлями, можно после стрельбы использовать WD40 как временное средство от коррозии. Но я в таких случаях использую аэрозоль для мытья стекол.

ctb
1-9-2006 07:06 ctb
quote:
Originally posted by Whale:
Глок чистит на ура, а всё остальное старьё - херово. Так что стоит и пылится. Может причина в том что я лёгкий керосин использовал, вместо ещё чего... У нас на работе эта ванна стояла с Брейк Фри раньше, но покупать 3/4 галлона этого добра меня жаба задушила.

Весь смысл в этой специальной жидкости. Это, в принципе, специальный детергент, типа стирального порошка, только зверче. В Classic Pistol таким чистят, очень хорошо получается.

--
Коган-варвар

AT
1-9-2006 07:08 AT
quote:
Originally posted by ctb:
Это все ерунда. На самом деле надо найти поблизости оружейную мастерскую, которая предоставляет услуги по чистке.

У меня такая в 40 минутах езды. 15 баков за пистоль, 25 за ружжо. Чистят в промышленной ультразвуковой ванне, получается очень чисто. Я им раз в месяц отвожу, сразу пистолей по 5-6. Времени экономит - уйму.

--
Коган-варвар

Интересная мысль. А они какую жидкость используют? Для пистолетов наверное можно все же дома такую вану заиметь, а для длинноствола подозреваю, что это более оптимальный вариант.

ctb
1-9-2006 07:16 ctb
quote:
Originally posted by AT:

Интересная мысль. А они какую жидкость используют? Для пистолетов наверное можно все же дома такую вану заиметь, а для длинноствола подозреваю, что это более оптимальный вариант.

Ту, которую фирма рекомендует. Есть на вебе, но я забыл название. Она одна такая, в принципе, ищи ultrasonic gun cleaning. Но она будет работать только в ультразвуковой ванне, лучще с подогревом. Принцип действия точно как у стирального порошка. Вручную ею не почистишь. Зато забирается во все места.

Там технология такая - минут 40 варить ультразвуком в детегенте, потом ополоснуть водой (можно пройтись ершиком и патчем внутри ствола предварительно, но это для параноиков), потом минут двадцать варить в специальной смазке, чтобы воду всю вытеснило из щелей. Потом обтереть ветошью и собрать. И вася-кот.

--
Коган-варвар

AT
1-9-2006 07:23 AT
Сложно, однако. Я, кстати, когда недавно впервые за четыре года разбирал внутренности Глока, остался вполне доволен степенью их загрязненности, точнее ее отсутствием. Так что может не так уж оно и нужно все это?

edit log

Whale
1-9-2006 08:17 Whale
quote:
Originally posted by AT:
В принципе, может. У меня есть пистолет, на котором не жалко поэкспериментировать, но возможно что ультразвук даст эффект, которого сама по себе трансмиссионка не даст, поэтому я без машинки однозначно не смогу ответить. У тебя ничего такого нет, что не жалко испортить?

Есть у меня один Люгер сборный - его не жалко. Только он у меня ещё не доведён, а значит ещё не стреляный - чистый.

Whale
1-9-2006 08:19 Whale
quote:
Originally posted by ctb:

Весь смысл в этой специальной жидкости. Это, в принципе, специальный детергент, типа стирального порошка, только зверче. В Classic Pistol таким чистят, очень хорошо получается.

--
Коган-варвар

У меня есть таблетки этой херни - подарила одна дантист. Она этими штуками чистит инструменты в своей ультразвуковой ванне. Надо бы попробовать. Вот только что потом делать - мыть в воде, или просто смазывать?

Whale
1-9-2006 08:21 Whale
quote:
Originally posted by ctb:

Ту, которую фирма рекомендует. Есть на вебе, но я забыл название. Она одна такая, в принципе, ищи ultrasonic gun cleaning. Но она будет работать только в ультразвуковой ванне, лучще с подогревом. Принцип действия точно как у стирального порошка. Вручную ею не почистишь. Зато забирается во все места.

Там технология такая - минут 40 варить ультразвуком в детегенте, потом ополоснуть водой (можно пройтись ершиком и патчем внутри ствола предварительно, но это для параноиков), потом минут двадцать варить в специальной смазке, чтобы воду всю вытеснило из щелей. Потом обтереть ветошью и собрать. И вася-кот.

--
Коган-варвар

То есть или в брейк фри варить, или две ванны нужно. А у меня одна. Хотя и с подогревом.

AT
1-9-2006 08:21 AT
quote:
Originally posted by Whale:

Есть у меня один Люгер сборный - его не жалко.

То, что надо. Если воронение облезет, то станет таким: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=55142087

edit log

Troll
1-9-2006 17:18 Troll
AT
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ну как я и предполагал, из рекомендованных тобой препаратов я не только ничего не нашёл, но о таких даже никто и не слышал, даже о патчах на 9 мм. Вот купил бельгийское чистящее ружейное масло Aseoljy vapenolja CRC и консервационно-смазывающее Gunex2000 и ещё правда хорошую насадку на шомпол для намотки салфеток (вместо патчей). Этим и буду довольствоваться на первое время. Америка это другая планета однако!

AT
1-9-2006 19:33 AT
Для 9мм годятся винтовочные патчи для тридцатых калибров - либо круглые либо квадратные 5х5 см. Проталкивать их бронзовым поршеньком с острым выступом посередине (jag по английски) гораздо удобнее, чем протягивать вишером.
ctb
1-9-2006 21:44 ctb
quote:
Originally posted by Whale:

У меня есть таблетки этой херни - подарила одна дантист. Она этими штуками чистит инструменты в своей ультразвуковой ванне. Надо бы попробовать. Вот только что потом делать - мыть в воде, или просто смазывать?

Я ж говорю - ополоснуть в чистой воде а потом варить во влаговытесняющей смазке. В общем, я лучше в Classic Pistol отнесу.

--
Коган-варвар

Vavan
2-9-2006 04:59 Vavan
quote:
Originally posted by Whale:

У меня есть таблетки этой херни - подарила одна дантист. Она этими штуками чистит инструменты в своей ультразвуковой ванне. Надо бы попробовать. Вот только что потом делать - мыть в воде, или просто смазывать?

Поосторожнее с этим. Детергенты могут быть совсем разные для чистки оружия и инструментов. Xирургические и зубодробильные инструменты в основном делают из нержавейки высокого качества. То что не повлияет на них может легко повлиять на разные оружейные покрытия.


Если все таки опыт будете проводить - сделайте пару фоток до и после .

edit log

Vavan
2-9-2006 05:02 Vavan
quote:
Originally posted by AT:

WD40 обладает влаговытесняющими качествами. Я подозреваю, что если стрелять старыми патронами с окисляющими капсюлями, можно после стрельбы использовать WD40 как временное средство от коррозии. Но я в таких случаях использую аэрозоль для мытья стекол.


Или Виндекс обычный тоже сгодится. Только вы протираете все потом маслом или везете все это домой с аммиаком в стволе и на затворе? Говорили что это похуже будет чем просто коррозийные патроны.

Vavan
2-9-2006 05:18 Vavan
quote:
Originally posted by AT:
Сложно, однако. Я, кстати, когда недавно впервые за четыре года разбирал внутренности Глока, остался вполне доволен степенью их загрязненности, точнее ее отсутствием. Так что может не так уж оно и нужно все это?


Ну вы блин даете!

Какой настрел? А затвор разбирали?

Глок конечно очень надежный пистолет, но разбирайте хотя-бы раз в полгода-год до последней детальки чтобы посмотреть износ деталей и почистить.


AT
2-9-2006 09:02 AT
Сбрызгивал Виндексом, прогонял пару патчей и ехал домой. Потом чистил обычным образом часа через 2-3.

Затвор у Глока никогда не разбирал. Настрел трудно сказать какой, я давно счет потерял. Наверное между пятью и десятью тысяч. Изготовитель не рекомендует разбирать Глок полностью. И наверное он прав.

edit log

Vavan
2-9-2006 11:16 Vavan


Изготовитель всегда прав!

Только нету у него такой рекомендации. Во всех мануалах говорится что дальше филд стрипа разбирать не требуется для нормальной чистки и обслуживания. А в конце вашей инструкции по эксплуатации сказано что если пистолет используется полицией, армией, секьюрити или просто часто, то его периодически(рекомендуется 1 раз в год) надо давать на инспекцию Сертифицированному по Глокам Оружейнику или посылать на завод.

Каздый уважаюший себя оружейник при такой инспекции затвор разбирает. 4 года и 5-10 тысяч выстрелов это уже немножко перебор, особенно для пистолета который может использоватся для самообороны.
Проблем может долгое время не быть или не быть вообше. Но со временем смазка имеет привычку накапливатся в канале бойка и притягивать грязь. Также при полной разборке проверяются все внутренние детали.

Разборку-чистку-сборку нетрудно проделать самому после изучения инструкций из сети. Лучше конечно это сделать под присмотром разбираюшегося человека. Или вообше отдать Оружейнику. Если у вас проблема найти их там во Флориде - можете мне прислать затвор USPS Priority Mail with SASE. Вышлю обратно на следуюший день.


Удачи,

Vavan


п.с.: Посмотрите пожалуйста также на свою Слайд Лок Левер Спринг, если вы ее никогда не меняли, и она у вас не одной и той же ширины по всей длине(сужается в середине) - меняйте срочно на новую, которая будет одинаковой ширины.

Whale
2-9-2006 23:44 Whale
quote:
Originally posted by AT:

То, что надо. Если воронение облезет, то станет таким: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=55142087

Таким он точно не станет. Каким же надо быть .... что бы отникелировать Люгер... А главное, что бы потом продавать его как нержавейку.

Whale
2-9-2006 23:47 Whale
quote:
Originally posted by Troll:
AT
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ну как я и предполагал, из рекомендованных тобой препаратов я не только ничего не нашёл, но о таких даже никто и не слышал, даже о патчах на 9 мм. Вот купил бельгийское чистящее ружейное масло Aseoljy vapenolja CRC и консервационно-смазывающее Gunex2000 и ещё правда хорошую насадку на шомпол для намотки салфеток (вместо патчей). Этим и буду довольствоваться на первое время. Америка это другая планета однако!

Я в основном успешно пользуюсь китайскими палочками вместо шомполов и разрезанной белой трикотажной футболкой вместо патчей. А наиболее удачная жидкость лично для меня это Хоппс номер 9 нитро для чистки и любое оружейное или часовое масло для смазки.

А вообще, набор для чистки вместе со всем что надо стоит аш $10.

edit log

Hind-D
3-9-2006 00:29 Hind-D
Народ, вы чего ?
Берутся бумажные полотенца - вот вам патчи. До одурения мотайте, хоть метрами.
Чистим WD-40. Я тут нашёл его клон, PWD называтся, от Kleen-flo, чистит отлично.
Омеднение снимаем нашатырём.
Хорошо помогает "автоочиститель тормозов". Высасывает грязь - класс. Тока руки берегите.
Нет шомпола - берём тонкую отвёртку. Мне лично очень удобен Макаровский армейский шомпол.
Для смазки-моторное масло, синтетика c нулевой первой цифрой.
Всё вышеизложенное стоит копейки. В любом автомагазине доступно.

Кстати, даже вусмерть загаженный ствол вылежав неделю в соляре и после продувки компрессором заблестел как те яйца.

edit log

Troll
3-9-2006 00:42 Troll
Whale
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Спасибо! Я поступлю так же. Честно говоря уже надоело лазить по магазинам с бумажкой в руке, как-то враз обрыдло. У меня новый пистолет, думаю что не сломается даже если и что не так. Наборов для чистки я купил аж две штуки, ершики там всякие, шомпола, бархоточки, а вот химии нет. (Хотя вот купил, что выше написал по 10 евро за маленький баллончик)

xwing
3-9-2006 03:44 xwing
quote:
Originally posted by Hind-D:
Народ, вы чего ?
Берутся бумажные полотенца - вот вам патчи. До одурения мотайте, хоть метрами.
Чистим WD-40. Я тут нашёл его клон, PWD называтся, от Kleen-flo, чистит отлично.
Омеднение снимаем нашатырём.
Хорошо помогает "автоочиститель тормозов". Высасывает грязь - класс. Тока руки берегите.
Нет шомпола - берём тонкую отвёртку. Мне лично очень удобен Макаровский армейский шомпол.
Для смазки-моторное масло, синтетика c нулевой первой цифрой.
Всё вышеизложенное стоит копейки. В любом автомагазине доступно.

Кстати, даже вусмерть загаженный ствол вылежав неделю в соляре и после продувки компрессором заблестел как те яйца.

Я бумажным полотенцем приспособился ружья чистить. Удобно. ВД40 стоит такие копейки,что искать заменители лень.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Интересная подборка ( 1 )