Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Современные бронежилеты. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
Автор
Тема: Современные бронежилеты.
DIDI
30-1-2015 00:29 DIDI
цитата:
Изначально написано Aleksandr.M:

Идёт множество переделок под мелкашку,справляется любой броник.Коллега поймал одну,ничего хорошего,у нервов,неоперабельна,с ней и живёт,вторую поймал кошелёк с карточками.То есть ему помог бы любой.Другое дело что ходить в нателке тяжело весь день.У меня их аж 3 штуки набралось,ментовский кевлар,в который можно вставить пластины" от производителя глока",но пм держит и без них.
Второй вроде шведский кевлар,так же пистолетный,можно улучшить,и кора кулон до 5-го.Ношу на работе их крайне редко,не фанат.

А вот такой вопрос:есть в Латвии случаи когда бронежилеты были надеты на наподавших?

DIDI
30-1-2015 01:40 DIDI
Добавим ещё одну табличку
Нажмите, что бы увеличить картинку до 898 X 1600 173.4 Kb
Azamator of F***ed
30-1-2015 01:43 Azamator of F***ed
цитата:
противоосколочные БЖ. От осколков ( большинства, камушков и прочих ушибов помогает , полагаю, очень. Нетяжелые. (ножом- пробиваются.ПСМ-ом , подозреваю , тож )

https://bestprotection.de/shop...n-Vest-seo.html

anti-stab пишут.

MVN
30-1-2015 02:34 MVN
цитата:
Изначально написано Белия:

А, в таблицах такие "подробности" не дает.))

Ну тогда лови ещё подробности сравнения отстрелов бронежилетов армейского типа: Россия- 6 класс. США- IV класс, которые не найдёшь в таблицах.
Есть такое понятие- контузионная стойкость. Армейские требования таковы (данные 2004 года)- получение заброневой контузионной травмы не должна быть выше 2-ой степени. 2-ая степень означает потерю до 5 минут боеспособности, дальнейшее ограниченная функциональность организма до 10 суток и наступление полного выздоровления после 20 суток.
Как показал опыт боевых столкновений наших дней диверсионно-разведывательных групп на малых дистанциях боя- потеря боеспособности более 3-х минут, равна безвозратной потери бойца в условиях наступательного и встречного боя. Поэтому, требования к обычному армейскому бронежилету должны быть предъявлены строже сегодняшних что выпускаются, которые обеспечат менее 2-ой степени заброневой контузионной травмы. Т.е- 1-ая степень. 1-ая степень значит потерю боеспособности менее 3-х минут, чаще восстановление происходит по прошествии 1-ой минуты. На протяжении до 15 минут чувствуется ограниченная боеспособность организма. Полное восстановление происходит после суток.
Коснусь заброневой контузии только на уровне противопульной.
Что это значит?- а то что есть такое понятие как максимальное проникновение пули на броне пластине. От глубины этого проникновения зависит поражение контузии и др. травм.
Российские броники (6-ой класс) дают проникновение- максимальное, 22мм. Это значит что шанс выживаемости равен 99%. Вероятность возвращения в строй во время боя- 85%.
А теперь смотрим как у других:
США- 44мм,
Германия,Франция- 25мм.
У других стран такого по оценки нет совсем (данные на 2004 год).
Так вот, максимальный допуск проникновения получается у американцев, а он даёт 3 степень заброневой контузионной травмы, что- до 15% летальных исходов и только 25% возможности вернуться в строй во время боя.

Пы.Сы. Рекомендую почитать: "КЛАССИФИКАЦИЯ ЗАБРОНЕВОЙ КОНТУЗИОННОЙ ТРАВМЫ ПО СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ".
И ещё, всё что выше описано относится к варианту ранений "очередью", а не "одиночным выстрелом" (о чём писал выше).
Вот такая ерунда, это "третий уровень ранений" для бронежилетов, т.е. заброневая контузионная травма. А первые два- это осколочные и пулевые.

DIDI
30-1-2015 04:57 DIDI
цитата:
Изначально написано MVN:

Ну тогда лови ещё подробности сравнения отстрелов бронежилетов армейского типа: Россия- 6 класс. США- IV класс, которые не найдёшь в таблицах.
Есть такое понятие- контузионная стойкость. Армейские требования таковы (данные 2004 года)- получение заброневой контузионной травмы не должна быть выше 2-ой степени. 2-ая степень означает потерю до 5 минут боеспособности, дальнейшее ограниченная функциональность организма до 10 суток и наступление полного выздоровления после 20 суток.
Как показал опыт боевых столкновений наших дней диверсионно-разведывательных групп на малых дистанциях боя- потеря боеспособности более 3-х минут, равна безвозратной потери бойца в условиях наступательного и встречного боя. Поэтому, требования к обычному армейскому бронежилету должны быть предъявлены строже сегодняшних что выпускаются, которые обеспечат менее 2-ой степени заброневой контузионной травмы. Т.е- 1-ая степень. 1-ая степень значит потерю боеспособности менее 3-х минут, чаще восстановление происходит по прошествии 1-ой минуты. На протяжении до 15 минут чувствуется ограниченная боеспособность организма. Полное восстановление происходит после суток.
Коснусь заброневой контузии только на уровне противопульной.
Что это значит?- а то что есть такое понятие как максимальное проникновение пули на броне пластине. От глубины этого проникновения зависит поражение контузии и др. травм.
Российские броники (6-ой класс) дают проникновение- максимальное, 22мм. Это значит что шанс выживаемости равен 99%. Вероятность возвращения в строй во время боя- 85%.
А теперь смотрим как у других:
США- 44мм,
Германия,Франция- 25мм.
У других стран такого по оценки нет совсем (данные на 2004 год).
Так вот, максимальный допуск проникновения получается у американцев, а он даёт 3 степень заброневой контузионной травмы, что- до 15% летальных исходов и только 25% возможности вернуться в строй во время боя.

Пы.Сы. Рекомендую почитать: "КЛАССИФИКАЦИЯ ЗАБРОНЕВОЙ КОНТУЗИОННОЙ ТРАВМЫ ПО СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ".
И ещё, всё что выше описано относится к варианту ранений "очередью", а не "одиночным выстрелом" (о чём писал выше).
Вот такая ерунда, это "третий уровень ранений" для бронежилетов, т.е. заброневая контузионная травма. А первые два- это осколочные и пулевые.

Вадим я не знаю,где ты взял этот обзор,но он какойто как "средняя температура по больнице".
В РФ несколько производителей бронежилетов.
В США их несколько десятков.
Во Франции не знаю,но в Италии их тоже несколько.Причём среди них есть и те,кто в армию ниодного бронежилета не поставил,а вся их продукция разошлась по какимто африкам-азиям.
Ну не могут все производители в одной стране делать одинаковые жилеты.И так по всем странам,они должны отличаться от производителя к производителю.Уже не говоря о том,что многие шьют бронежилеты покупая начинку у сторонних производителей.
Инатче получается как обзор автомобилей,у американцев такие машины,у немцев такие и т.д. без упоминания каких производителей какие.

edit log

MVN
30-1-2015 08:43 MVN
цитата:
Originally posted by DIDI:

Вадим я не знаю,где ты взял этот обзор,но он какойто как "средняя температура по больнице".


Данный обзор (точнее одна его часть, всё расписывать не буду) описывает и классифицирует по степеням травмы, на 2004 год, наиболее частые ранения военнослужащих на БД полученные в бронежилет.
Сделано это было специально, чтобы при выборе бронежилетов для армии, использовали оценку товара чуть более- чем по таблицам производителей о пробиваемости и ценой.
Например я не напрягал в этой статье (её части) такими вещами как- подрыв каких вв на каких расстояниях даёт какую "порчу" армейского бронежилета и степень травматизмы бойца по данным на 2004г. Так же о классе боеприпаса, какого калибра, с какого расстояния и при каких скоростях.
Здесь никто не ругает- вот этот плох, а этот жилет лучше.
Просто как пример- закупка американских жилетов одного производителя для "командировочных" в "миротворческую" поездку. Выбрали, проверили, выяснили, что- например если уменьшить кол-во мягких слоёв (кевлара) со стальки на столько, а потом добавить "твёрдые" вставки такие-то туда-то и туда-то, то например можно, без увеличение веса и уменьшения подвижности солдата, за меньшию цену, увеличить класс защиты (например с 4 на 5-ый).
Или, зная что туда куда едешь чаще придётся участвовать в развед.рейдах и иметь дело в 50 на 50 случаях осколочно-пулевых ранениях, то знаешь- нужны такие требования к применяемому жилету.
Т.е., имея эту среднюю температуру по больнице при испытаниях обычного армейского жилета, имеющихся в 2004-ом году в армии (РФ, США, Франции, Германии, Израиля), это позволило производить более полную оценку к требованию что необходимо конкретно к определённому месту где боец(бойцы) будет вести БД.

Опять пример - вот можешь ты, в Латвии, заплатить 1200 Евро и купить такой жилет. А можешь, пойти к Борьке (которого ты знаешь- мой коллега), взять у него жилет за 200-250 Евро, объяснить что тебе надо и, к примеру, тебе он вставит в него (жилет) защиту ещё евро на 200-300. Итого, в магазине ты возмёшь за 1200 то что будет, а тут возьмёшь за пол цены то что надо.

edit log

Колян Резкий
30-1-2015 08:49 Колян Резкий
цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Интересно, что будет с носителем броника после 2-3-4 попадания?
Ведь какой-нить захудалый ИПСЦшник всадит 3-4 пули в тушку за секунду-полтлры, моргнуть не успешь. Упадёт / отключится носитель? Что тогда мешает сделать контрольный? Или стрелять в пах? Даже в бронике это место открытое. А кровеносных сосудов там не мало. Да и опорно-двигательный аппарат там же. Против .308 бронежилеты тоже не особенно. Да и голова не прикрыта..

В каких страшных краях вы живете, что у вас есть вероятность схлопотать .308 в обыденной жизни?
Мне кажется, надо очень сильно разделять броник для повседневной носки в мирное время и броник для войны. Если в первом случае вполне хватит обычного, скрытого ношения, который держит вплоть до 9мм (а еще лучше с защитой от колотых ранений), то во втором уже тяжелые армейские с бронепластинами, паховой и шейной защитой.

edit log

Aleksandr.M
30-1-2015 14:40 Aleksandr.M
цитата:
Изначально написано DIDI:

А вот такой вопрос:есть в Латвии случаи когда бронежилеты были надеты на наподавших?

Ни разу в ношении броников преступники замечены не были.Ни у меня,ни у коллег.Может,где то,но я не встречал таких преданий.

MVN
30-1-2015 19:50 MVN
цитата:
Originally posted by Aleksandr.M:

Может,где то


В Екабпилсе. Когда игральный салон на уши ставили.

edit log

Riksha2008
30-1-2015 22:11 Riksha2008
цитата:
Originally posted by MVN:

В Екабпилсе.


Тогда они еще полицистами были.
DIDI
30-1-2015 23:14 DIDI
цитата:
Изначально написано MVN:


Опять пример - вот можешь ты, в Латвии, заплатить 1200 Евро и купить такой жилет. А можешь, пойти к Борьке (которого ты знаешь- мой коллега), взять у него жилет за 200-250 Евро, объяснить что тебе надо и, к примеру, тебе он вставит в него (жилет) защиту ещё евро на 200-300. Итого, в магазине ты возмёшь за 1200 то что будет, а тут возьмёшь за пол цены то что надо.

Вадим я боюсь,что жилетов моего размера не шьют.

edit log

MVN
31-1-2015 02:08 MVN
цитата:
Originally posted by DIDI:

не шьют.




Шьют. Борька адрес знает.
Aleksandr.M
31-1-2015 09:44 Aleksandr.M
цитата:
Изначально написано MVN:

В Екабпилсе. Когда игральный салон на уши ставили.

Это были сотрудники полиции,некоторые прошли хоть какую то подготовку,что включает в себя некоторые знания тактики,подготовки и иной уровень мышления.

Digest
31-1-2015 11:57 Digest
Фотки давнего, где-то 6-7 лет назад експеримента. Панель из израильского жилета кл.IIIА, дистанция 7м., 3" револьвер, патроны .357 маг. 158gr. ППУ. Елемент жилета приторочен к стандартной двери панелки. Хорошо видно что получилось с двери за панель мягкого бранежилета.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 298 43.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 345 X 299 35.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 399 X 290 52.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 386 X 300 31.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 399 X 287 44.7 Kb

edit log

Riksha2008
31-1-2015 12:44 Riksha2008
Даже если бронежилет останется целым-тебя им и убьет.
monkeymouse4
31-1-2015 14:47 monkeymouse4
Не убъет. Но есть шанс забыть о пополнении семейства.
А керамические панели армейского жилета, отлично держат и несколько (до десятка) .308 пуль на участке в пятерню. При этом вполне носибельно.

edit log

ruso
31-1-2015 16:12 ruso
Носил,ношу и буду носить...Даже под запретом властей.
Azamator of F***ed
31-1-2015 17:18 Azamator of F***ed
цитата:
Даже под запретом властей

??

Белия
31-1-2015 18:30 Белия
цитата:
Изначально написано ruso:
Даже под запретом властей.
цитата:
Изначально написано Azamator of F***ed:
??

Государство не хочет, чтобы граждане были вооружены и носили бронежилеты? Вполне возможно..
Вот представьте себе - у нас боеспособная армия составляет около 2-3 тысяч человек, в то время как только охотники /если не ошибаюсь/ 300'000 и гораздо лучше вооружены. Да, у гражданских лиц нет тяжелое оружие, но и у армии уже тоже нет (сегодня по всей стране насчитывается 17 боеспособных танков))).

............
Уфф .. все это было бы смешно, если бы не было так грустно.

edit log

всего страниц: 10 : 12345678910