Ещё немного про 22 шорт

gunslover

31-7-2006 05:46 gunslover

Поэкспериментировал с пробивной способностью 22 шорт . Благо патрончик позволяет стрелять дома. Звук снаружи почти не слышен. Вот некоторые результаты: с 3-х метров пробивает примерно 450 страниц телефонной книги. Больше не получается. Две картошины, поставленные одна за другой, дали такой результат: с 3-х метров вторая разлетелась, пуля застряла в книге(кстати,телефонная книга отличный пулеулавливатель для 22 шорт ;-))) ). При ближайшем рассмотрении обнаружилась полость внутри картошки диаметром примерно с сантиметр.
Внутри твёрдой эта была мягкая и как труха.
При стрельбе по куску мыла с той-же дистанции(3 метра) ,картина вот такая:

То,что вверху над отверстием - пульсирующая полость. Сзади отверстие получилось раза в два больше. Вообщем, я прихожу к выводу, что при стрельбе в упор этот патрончик очень опасен. Рана может быть неглубокая , но большого диаметра( потому,что пуля расплющивается), и может быть большая кровопотеря.
И ещё немного, напоследок. Толщина материала - сложенная простыня.

Пробила - как будто там и не было ничего.

Пробила стоявшую сзади телефонную книгу (сам не ожидал !)

И застряла где-то в спинке кресла( Б... дь !!!)

AloneAlien

31-7-2006 19:18 AloneAlien

Не хотелось бы оказаться на пути такой пульки

paradox

31-7-2006 20:49 paradox

22й вообще многие недооценивают.

@zazello

31-7-2006 21:36 @zazello

Немного не в тему...

Magtech выпускает "золотые" патроны .22 LR. С энергией - 185 ДЖ. Почти как у нагана. Вот такие sportsmansguide.com

Получишь пару таких маслин - 9Х18 ПМ, тройку - 9Х19 Luger.. .

gunslover

1-8-2006 07:51 gunslover

Стрельнул сегодня в продолжение этой темы по листу сантиметровой фанеры с 3-х метров. Прошила как бумагу.

Сергей Калугин

1-8-2006 11:23 Сергей Калугин

Originally posted by @zazello:
"золотые" патроны .22 LR. С энергией - 185 ДЖ. Почти как у нагана. sportsmansguide.com
Получишь пару такие маслин - 9Х18 ПМ, тройку - 9Х19 Luger.. .

только не с каждого ствола такими будешь стрелять, не все выдержат.

DrMozgoved

1-8-2006 16:13 DrMozgoved

Да, не видно давления на пачках Магтек...
А то при стрельбе высокоскоростными 22ЛФБ из винтовки БИ - опорный щтифт гнет "на ура".

kruzhalik

1-8-2006 16:33 kruzhalik

Originally posted by Сергей Калугин:

только не с каждого ствола такими будешь стрелять, не все выдержат.

Я пару месяцев назад пропустил через свой HOLEK ровно 600 таких патронов. Разницы большой не ощутил, ствол выдержал, осечек не было, а мишени и пивные банки не жаловались. Если смотреть со стороны - больше пламя между барабаном и стволом, а может просто показалось.
Потом, меня спецы стали "грузить", что анодированная пуля омедняет ствол, что она тверже, а ствол делался для свинца и потому больше износ. Я и не стал больше покупать.

ВОПРОС: это действительно так? "Спецы" правду говорят?

И еще.. . у этих патронов очень мягкая гильза - практически фольга. Пальцами смять - не фиг делать. Хотя из барабана выталкиваются без проблем.

AloneAlien

1-8-2006 19:05 AloneAlien

Стреляю всеми .22 подряд - все прекрасно работает, проблем не заметил.
А чистить все равно чищу - и после свинцовых, и после омедненных

map

1-8-2006 21:24 map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлонеАлиен:
[Б]Не хотелось бы оказаться на пути такой пульки

[/Б][/QУОТЕ]

Когда, в начале марта, я здесь заявил, что мне для обороны от окуренного гопника ничего кроме пукалки в калибре .22 кurz не нужно, кое кто над моей бренной тушкой монумент из наваленных табуреток воздвиг.. .

paradox

1-8-2006 21:38 paradox

меня тоже за 22лр долго и нудно били.. .

gunslover

2-8-2006 01:11 gunslover

Этот даже не 22 лр, это ещё меньше . Против одетого в броник спецназовца он ,естественно, не пойдёт.

Whale

2-8-2006 02:31 Whale

Можно я всё таки буду .38 носить экспансивный? Ну дяденьки, ну пожалуйста.. . С .22 даже пса не завалишь бешеного.

gunslover

2-8-2006 04:50 gunslover

Originally posted by Whale:
Можно я всё таки буду .38 носить экспансивный? Ну дяденьки, ну пожалуйста.. . С .22 даже пса не завалишь бешеного.

Кит, ну ты язва ! ;-))))Да носи ради Бога ! Никто из этого пистолета никого не собирается ВАЛИТЬ ! Просто напугать, и к тому-же,что-бы ему было больно,очень больно. Может,скажешь, что больно не будет ?
Тогда я могу предложить тебе тест. Я в тебя стреляю 6 патронов, с 3-х
метров. Ты будешь в обычной одежде. Если после этого ты не завоешь,как циркулярная пила, я тебе куплю любой пистолет на твой выбор. Идёт ? ;-)

AT	2-8-2006 04:58 AT Т.е. пистолет покупался для стрельбы по безоружным? Когда Хиллари запретит оружие в стране, это будет именно благодаря таким вот деятелям, покупающим "мышиные" пистолетики чтобы попугать ближнего. И будет права, как не прискорбно.

omsdon

2-8-2006 06:01 omsdon

У на в городе в университетской клунике 7 лет назад был пациент. В эмёрженси его привезли после того как при папытке самоубийства он выстрелил себе в рот из 22шорт 8 раз. Пули или застревали в нёбе или не пробив кость рекошетировали. У бить себя ему не удалось, но в результате рекошетов 2а зуба он потерял.

gunslover

2-8-2006 07:17 gunslover

Originally posted by AT:
Т.е. пистолет покупался для стрельбы по безоружным?
Когда Хиллари запретит оружие в стране, это будет именно благодаря таким вот деятелям, покупающим "мышиные" пистолетики чтобы попугать ближнего. И будет права, как не прискорбно.

Пистолет "менялся",как оружие последнего шанса, как второй пистолет при основном носимом.
И кого считать безоружным ? Обломок деревянной палки длиной сантиметров 40-50-60: это оружие ? А перочинный нож с длиной лезвия 2 инча - оружие ? А отвёртка - оружие ? Эти предметы могут быть в руках у нападающего.

gunslover

2-8-2006 07:28 gunslover

Originally posted by omsdon:
У на в городе в университетской клунике 7 лет назад был пациент. В эмёрженси его привезли после того как при папытке самоубийства он выстрелил себе в рот из 22шорт 8 раз. Пули или застревали в нёбе или не пробив кость рекошетировали. У бить себя ему не удалось, но в результате рекошетов 2а зуба он потерял.

Не верю,друг. Покажи мне пистолет 22 шорт на 8 патронов. Может,они и есть,но я не видел. Второе,я уже запостал фотки,человеческое горло не прочней 500 страниц телефонной книги,или фанеры.А что,срикошетировавшие пули обратно изо рта вылетали,попутно выбивая зубы ? И как они в нёбе у него застревали ? Он что , вверх стрелял ?
С таким успехом он мог бы пистолет к темечку приставить ,и вниз пальнуть, а вдруг бы повезло ?

Whale

2-8-2006 09:10 Whale

Originally posted by gunslover:

Кит, ну ты язва ! ;-))))Да носи ради Бога ! Никто из этого пистолета никого не собирается ВАЛИТЬ ! Просто напугать, и к тому-же,что-бы ему было больно,очень больно. Может,скажешь, что больно не будет ?
Тогда я могу предложить тебе тест. Я в тебя стреляю 6 патронов, с 3-х
метров. Ты будешь в обычной одежде. Если после этого ты не завоешь,как циркулярная пила, я тебе куплю любой пистолет на твой выбор. Идёт ? ;-)

Вопрос в том смогу ли я после 6 попаданий по торсу из .22 Шорт продолжать агрессию. И тут ответ один - скорее да чем нет. Ты, если хотел запасной маленький, уж лучше бы дерринджер купил на .38 или .44 спешиал.

А носить пистолет что бы попугать - заведомо порочная и потенциально очень дорогая практика ибо по законам всех известных мне штатов стрелять в человека с целью напугать есть уголовное преступление. Поэтому если ты не хочешь всю жизнь платить уроду который от твоих 6ти дробин потом будет жить в твоём доме, положи эту фитюльку в сейф и никогда её не носи.

AloneAlien

2-8-2006 19:22 AloneAlien

В общем, конечно, .22short хорош для самообороны только если нет возможности носить другое оружие. По любому он опаснее газовиков или резины. Но, если все же есть возможность выбора - .45ACP конечно лучше

2-8-2006 19:29 DM

Originally posted by omsdon:
У на в городе в университетской клунике 7 лет назад был пациент. В эмёрженси его привезли после того как при папытке самоубийства он выстрелил себе в рот из 22шорт 8 раз. Пули или застревали в нёбе или не пробив кость рекошетировали. У бить себя ему не удалось, но в результате рекошетов 2а зуба он потерял.

это зачет!!!

gunslover

3-8-2006 06:16 gunslover

Originally posted by Whale:

Вопрос в том смогу ли я после 6 попаданий по торсу из .22 Шорт продолжать агрессию. И тут ответ один - скорее да чем нет. Ты, если хотел запасной маленький, уж лучше бы дерринджер купил на .38 или .44 спешиал.
А носить пистолет что бы попугать - заведомо порочная и потенциально очень дорогая практика ибо по законам всех известных мне штатов стрелять в человека с целью напугать есть уголовное преступление. Поэтому если ты не хочешь всю жизнь платить уроду который от твоих 6ти дробин потом будет жить в твоём доме, положи эту фитюльку в сейф и никогда её не носи.

Получив 6 таких пуль в тело ты вряд ли захочешь и вряд ли сможешь продолжать атаку. Кроме того, я тоже не мальчик, и добить тебя, подраненного, намного легче.Деринжеры я смотрел,не понравились. Спуск УЖАСНО , я говорю ужасно тугой. 2 патрона всего, можно и промазать.
Отдача должна быть зверской. Кроме того, нигде не написано, какой калибр минимальный для самообороны (в законе, имеется ввиду). Какой есть - тем и защищаемся. Кстати, можно и из .45-го не убить, и тоже будешь платить уроду. Теоретически, шансов намного больше, ну а что в реальной ситуации может получиться - никто не знает. Кстати, подумываю про S&W Lady Smith. Нравится он мне. Чёрненький, с курком.
Это не мой, к сожалению (

omsdon

3-8-2006 06:38 omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гунсловер:
[Б]
Не верю,друг. Покажи мне пистолет 22 шорт на 8 патронов. Может,они и есть,но я не видел. Второе,я уже запостал фотки,человеческое горло не прочней 500 страниц телефонной книги,или фанеры.А что,срикошетировавшие пули обратно изо рта вылетали,попутно выбивая зубы ? И как они в нёбе у него застревали ? Он что , вверх стрелял ?
С таким успехом он мог бы пистолет к темечку приставить ,и вниз пальнуть, а вдруг бы повезло ?

[/Б][/QУОТЕ]

7 в обойме +1 в стволе получаем 8, может это не верно, но меня так в школе учили. Про модель пистолета не знаю, но у коллеги дочка в университетском госпитале практику проходила. После этого случия она поменяла свою Беррету 21, на 1911 командер.
В наших краях говорят что 22 экспансивка может и увеличивается в деаметре, но 45 точно не уменьшается.

nabludatel

3-8-2006 06:49 nabludatel

Originally posted by gunslover:

Получив 6 таких пуль в тело ты вряд ли захочешь и вряд ли сможешь продолжать атаку. Кроме того, я тоже не мальчик, и добить тебя, подраненного, намного легче.Деринжеры я смотрел,не понравились. Спуск УЖАСНО , я говорю ужасно тугой. 2 патрона всего, можно и промазать.
Отдача должна быть зверской. Кроме того, нигде не написано, какой калибр минимальный для самообороны (в законе, имеется ввиду). Какой есть - тем и защищаемся. Кстати, можно и из .45-го не убить, и тоже будешь платить уроду. Теоретически, шансов намного больше, ну а что в реальной ситуации может получиться - никто не знает. Кстати, подумываю про S&W Lady Smith. Нравится он мне. Чёрненький, с курком.
Это не мой, к сожалению (

Возьми лучше такой Taurus 905
Тоже самое, но под патрон 9х19. Он мощнее чем 38сп и дешевле вдвое и перезаряжать клипами быстрее.
И револьвер дешевле, а качество высокое.

Жаль таких нет в титановом варианте.

AT	3-8-2006 06:54 AT Originally posted by nabludatel: Жаль таких нет в титановом варианте. В который раз замечаю - нет в жизни гармонии.. .

Whale

3-8-2006 07:27 Whale

Originally posted by nabludatel:

Тоже самое, но под патрон 9х19. Он мощнее чем 38сп

А вот это далеко не факт.

AT	3-8-2006 07:32 AT Чем будешь аргументировать? (C)

map

3-8-2006 14:55 map

Ну не понимаю??? Итак, Я стреляю себе в рот из пистолета - пуля рекошетит от моего неба и по пути выбивает мне зубы.. . Но я маньяк - стреляю еще раз. Все повторяется. В конце концов зубов больше не остается, патронов тоже, я в сердцах швыряю пистолет об стенку, сажусь в авто и еду вставлять новые зубы....... Не иначе, ето сюжет нового фантастического ужастика из жизни терминаторов.. . :Д :Д :Д Обычные люди уже после первого выстрела начнают страдать изжогой.)Несомненно, етим должна была заинтересоваться полиция: налицо попытка умышленного убиения, выдаваемое за самоубийство!!!

omsdon

3-8-2006 15:03 omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б]Ну не понимаю??? Итак, Я стреляю себе в рот из пистолета - пуля рекошетит от моего неба и по пути выбивает мне зубы.. . Но я маньяк - стреляю еще раз. Все повторяется. В конце концов зубов больше не остается, патронов тоже, я в сердцах швыряю пистолет об стенку, сажусь в авто и еду вставлять новые зубы....... Не иначе, ето сюжет нового фантастического ужастика из жизни терминаторов.. . :Д :Д :Д Обычные люди уже после первого выстрела начнают страдать изжогой.)[/Б][/QУОТЕ]

Судя по тому из каких раёнов попадают клиенты в неотложку университетского госпиталя, вам предётся ещё перед первум выстрелом покурить и укалотся, и делать как минимум по затяжке травки между выстрелами.

map

3-8-2006 15:22 map

Ага! А пушка, скорее всего была вот ета: (потому как других в калибре .22шорт, имеющих более 5-ти патронов в магазине, я просто не знаю, правда и здесь не хватаеть одного, но если вы терминатор-р-р, то вы вполне спокойно можете перезарядиться... )

map

3-8-2006 15:33 map

А, еще хочу сказать: из етой пукалки лет 5 назад я специально проверял, лобовую кость свиного черепа пробивает с одного метра, как чихнуть( Вот и верь после всего етого тому, что на етом форуме Знатоки пишуть.

omsdon

4-8-2006 05:05 omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б]Ага! А пушка, скорее всего была вот ета: (потому как других в калибре .22шорт, имеющих более 5-ти патронов в магазине, я просто не знаю, правда и здесь не хватаеть одного, но если вы терминатор-р-р, то вы вполне спокойно можете перезарядиться... )
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000404/404625.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Про пушку не скажу, модель в газете не называли, было просто написано не-дорогой пистолет. Думаю клиент использовал что-то типа Лоркин, было такое дерьмо с рамой из цинкового сплава, даже стреляли иногда. Продовались оно по цене от 45 баксов.

Whale

4-8-2006 07:39 Whale

Про "не может такого быть" я могу лишь повторить историю одну ещё раз.

А именно - захотел один полицейский застрелиться. В чём я его упрекать не могу ибо работать ментом у нас в штате - это верный путь "убить себя ап стену".

Подошёл он к этому делу с дотошной обстоятельностью. Взял папину двустволку 12го калибра, зарядил её номером 8 и, вставив себе ствол в рот нажал на спуск. Дуплетом. После чего, не будучи довольным резултатом двух выстрелов, не то что в упор, а скорее во внутрь, встал, вернулся в дом (он стрелялся на веранде), перезарядил ружжо, вернулся на веранду и засадил себе в рот ещё один дуплет. В этот раз ему было несколько легче, так как не мешала чалюсть, которую оторвало (внимание!) рикошетом дробин от нёба. Во второй этот раз он, таки, умудрился себя убить.

Так вот, убойная бригада с нашей конторы (а нас вызывают всегда если в стрельбе замешан полицейский) конечно ни разу не поверила в версию самоубийства. Ещё бы - на полу две стреляные гильзы, кровищи - лужи и на веранде, и в доме, челюсть в одном углу, труп сидит в кресле-качалке. В общем - картина Репина "Ну нихуяж себе!". Хорошо что два соседа выскочили на первый дуплет и видели похождения живого трупа в реальном времени.

Вот, а вы говорите - не может быть.

Про чёрного гангстера, которому в упор разрядили в торс 6 патронов .25 АКП, и который после этого привёз себя сам в госпиталь после того как набил морду стрелявшему, я и не говорю. Его я, кстати, охранял лично как особо важного свидетеля и могу из первых рук сообщить что этот орёл через сутки после поступления в госпиталь с невынутыми пулями бегал курить на улицу.

Whale

4-8-2006 07:46 Whale

Originally posted by AT:
Чем будешь аргументировать? (C)

А х. его з.

По баллистической таблице у Спиир Голд Дот .38 +П поражающий коэффицент пули выше чем у 9мм +П. Хотя у 9мм и скорость больше, и энергия.
speer-bullets.com

AT	4-8-2006 08:11 AT Это не поражающий коэффициент, а аэродинамический.

Whale

4-8-2006 08:55 Whale

Ну тады звиняйте вместе с Наблюдателем. Flat foot, чего с меня взять?..

4-8-2006 12:52 DM

Originally posted by gunslover:

Получив 6 таких пуль в тело ты вряд ли захочешь и вряд ли сможешь продолжать атаку. Кроме того, я тоже не мальчик, и добить тебя, подраненного, намного легче.Деринжеры я смотрел,не понравились. Спуск УЖАСНО , я говорю ужасно тугой. 2 патрона всего, можно и промазать.
Отдача должна быть зверской. Кроме того, нигде не написано, какой калибр минимальный для самообороны (в законе, имеется ввиду). Какой есть - тем и защищаемся. Кстати, можно и из .45-го не убить, и тоже будешь платить уроду. Теоретически, шансов намного больше, ну а что в реальной ситуации может получиться - никто не знает. Кстати, подумываю про S&W Lady Smith. Нравится он мне. Чёрненький, с курком.
Это не мой, к сожалению (

некоторые люди носят бронежилеты

DM	4-8-2006 13:07 DM по поводу .22 шорт если мне удастся надыбать свиную голову и пронести её в тир, я мог бы опытным путем проверить с фотоотчетом ищу спонсора со свиной головой

gunslover

5-8-2006 02:02 gunslover

Originally posted by DM:

некоторые люди носят бронежилеты

Надеюсь,что каски они не носят при этом ? ;-))

Sanych

5-8-2006 02:08 Sanych

Originally posted by DM:
по поводу .22 шорт если мне удастся надыбать свиную голову и пронести её в тир, я мог бы опытным путем проверить с фотоотчетом
ищу спонсора со свиной головой

Не знаю как свиную, но бычью голову .22ЛР из Walther P22 пробивает на ура.