Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Теоретический вопро по идентификации ствола.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Теоретический вопро по идентификации ствола.
john
26-6-2006 02:41 john
Просто любопытно. Если тема сомнительная или "неправильная" - модераторы удалят.

Есть, допустим, два пистолета, стволы которых сделаны из одной заготовки (была, например, длинная нарезанная "болванка", от неё отпилили последовательно два стволика).

Возможно будет достоверно определить по пуле, из какого из этих двух стволов она была выпущена?

omsdon
26-6-2006 07:03 omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ёхн:
[Б]Просто любопытно. Если тема сомнительная или ънеправильнаяъ - модераторы удалят.

Есть, допустим, два пистолета, стволы которых сделаны из одной заготовки (была, например, длинная нарезанная ъболванкаъ, от неё отпилили последовательно два стволика).

Возможно будет достоверно определить по пуле, из какого из этих двух стволов она была выпущена? [/Б][/QУОТЕ]

Можно, но только в течение определённого времени. Если межди временем когда вопрос идентификации возникнет и временем экспертизы из стволов будет выпущено несколько тысяч патрон то идентефикция будер троблемотична.

john
26-6-2006 07:34 john
quote:
Originally posted by omsdon:

Можно, но только в течение определённого времени. Если межди временем когда вопрос идентификации возникнет и временем экспертизы из стволов будет выпущено несколько тысяч патрон то идентефикция будер троблемотична.

не совсем понял - можно определить где какой ствол до отсрела многих патронов или после?

Мне кажется, что как раз трудно определить где какой ствол, пока они новые, а потом после износа, который, как ни крути, будет разный из-за разных условий стрельбы - разница между стволами будет заметна сильнее.

То есть, теоретически на суде можно поставить под вопрос результат экспертизы пули - заявить, что пуля, может быть выпущена из пистолета той же партии, что и подозреваемый.

Я к тому, насколько достоверно определяется ствол по пуле? Кстати, по законам США или России такая экспертиза даёт косвенную улику или прямую?

PS. никаких злых умыслов не имел и не имею, просто из любопытства вопрошаю.

mirage-2
26-6-2006 14:30 mirage-2
Немного не так.Для сравнительной экспертизы необходимы и ствол и пуля и гильза.Невозможно,имея пулю сказать - выпущена из ствола такого-то,ФИО,адрес.Можно только сказать -да,выпкщена из ствола,поедставленного на экспертизу.Если труба распилена на два и более кусков,на каждом из кусков свои определяющие признаки.И любой эксперт с гарантией даст заключение,что эта пуля выпущена из этого обрезка,а не из того.
mirage-2
26-6-2006 14:32 mirage-2
Про гильзу погорячился...
omsdon
27-6-2006 05:39 omsdon
После тысячи выстрелов из-за износа ствола изменятся некоторые следы на пуле, и идентификация не будет такой надёжной как если-бы пуля была после недавнего выстрела. Хороший адвокат сможет или отмести результат экспертизы совсем или сильно снизить его значение. Надеюсь теперь более понятно что я хотел сказать.

edit log

john
27-6-2006 06:56 john
Спасибо. Я и имел в виду идентификацию ствол-пуля, а не пуля-подозреваемый

Тогда, получается, если смогут отличить два ствола из одной болванки, то различия в геометрии следов будут явно меньше 0.01мм, то есть - микрометры. Но с другой стороны, на несколько микрометров можно изменить геометрию ствола (особенно нехромированного) без особой потери качеств - там чертилкой по нарезу процарапать, ёршик наждачкой обернуть и протянуть, шарик от шарикоподшипника продавить, да мало ли - тот же настрел уже влияет, как вы говорите.

Насколько надёжная получается экспертиза по пуле, коль он на таких мелких различиях (микрометровых?) базируется?

edit log

DM
27-6-2006 09:30 DM
в общем то значение отстрела для экспертизы сильно преувеличено
john
27-6-2006 09:37 john
в смысле, если регулярно стрелять из карабина, то отстрел раз в пять(?) лет - это недостаточно часто? Тыщу патронов можно, не напрягаясь, за пару месяцев расстрелять.

edit log

DisPetcher
27-6-2006 12:32 DisPetcher
Стреляйте подкалиберными пулями и не парьтесь...
mirage-2
27-6-2006 13:41 mirage-2
Как над стволом не изгаляйся,все равно остаются следы для идентификации!
DM
27-6-2006 16:56 DM
tckb njkmrj cndjk ybrnj yt pfvtybn
mirage-2
27-6-2006 21:11 mirage-2
Перевожу:если только никто не заменит
john
27-6-2006 23:17 john
quote:
Originally posted by mirage-2:
Как над стволом не изгаляйся,все равно остаются следы для идентификации!

Даже если у него нарезы на 0.1мм по ширине различаются?

PS. Что-то я, наверное, чересчур насмотрелся научно-познавтельных передачек по Discovery про то, как бравые американские полицейские всяких негодяев ловят с помощью различных высоких технологий.

edit log

mirage-2
27-6-2006 23:32 mirage-2
Да нет,все правильно.Просто техника,в данном случае экспертная,не стоит на месте.При настреле что-то изменяется в трубе,но что-то ведь и остается.Изменения не могут быть кардинальными по определению.
mixmix
27-6-2006 23:56 mixmix
quote:
Originally posted by mirage-2:
При настреле что-то изменяется в трубе,но что-то ведь и остается.Изменения не могут быть кардинальными по определению.

Стальная дробь ?9-10, исправит вам ствол.

mirage-2
28-6-2006 14:08 mirage-2
Стальная дробь Доведет ствол до такого состояния,что через него только промокашкой можно будет плеваться.
mixmix
28-6-2006 14:35 mixmix
quote:
Originally posted by mirage-2:
Стальная дробь Доведет ствол до такого состояния,что через него только промокашкой можно будет плеваться.

Всего один раз, и он....

mirage-2
28-6-2006 14:37 mirage-2
А за один раз со стволом ничего не изменится.
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Теоретический вопро по идентификации ствола.