Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Кошмар... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
DM
6-6-2006 21:11 DM
В Эстонии уничтожено 6000 пистолетов советского производства
6 июня 2006, 16:29

В связи с принятием на вооружение новых пистолетов USP немецкой фирмы Heckler&Koch эстонские военные во вторник уничтожили шесть тысяч снятых с вооружения пистолетов преимущественно марки 'Макаров' (ПМ), а также ТТ и Colt.

Как сообщила пресс-служба Главного штаба Сил обороны Эстонии, замена стрелкового оружия происходит в соответствии с 'Программой развития и структурных изменений Вооруженных Сил Эстонии до 2010 года'. Министерство обороны страны прошлым летом объявило конкурс на поставку новых пистолетов и получило три предложения. После сравнительного технического анализа военные эксперты остановили свой выбор на пистолетах USP фирмы Heckler&Koch.


В связи с оговоренным в контракте обязательством по уничтожению старых пистолетов Эстония смогла получить существенную скидку при покупке новых. Пистолеты USP соответствуют стандартам НАТО (патрон 9x19 миллиметров). Они приходят на замену используемым в настоящее время ПМ, которые, по мнению эстонских экспертов, технически и морально устарели. Кроме того, их патроны (9x18 миллиметров) не подходят под стандарты НАТО. Новые пистолеты поступят на вооружение в течение нынешнего года. Уже сейчас ими вооружены участвующие в международных миротворческих миссиях эстонские военнослужащие и военные полицейские. За процессом уничтожения снятых с вооружения пистолетов вместе с эстонскими военными наблюдали сотрудники посольства Германии в Эстонии и представители фирмы Heckler&Koch, сообщает РИА 'Новости'.

edit log

paradox
6-6-2006 21:13 paradox
а кольт с тт то за что???
Варвары.
sgt
6-6-2006 21:17 sgt
Видите ли, есть такая профессия - жопу лизать.
П.С. Реализовав эти стволы, эсты могли получить денег больше, чем они получили скидок.

edit log

paradox
6-6-2006 21:44 paradox
зачёт.
kolobok
6-6-2006 22:03 kolobok
Даже для небольшой Эстонии 6000 пистолетов далеко не все
советское оружие.Если посчитать постоянный состав ВС плюс
развертывание до полного штата за счет приписного состава,
полиция,арсенал бывшего ВОХРа и ко всему этому добавить
резерв оружия то получается что уничтожено не все да и
скорее не самое лучшее.То что показано на рекламных снимках
то отчетливо и "ненавязчиво" показан верхний слой, а что и
какого качества внизу и других ящиках непонятно.Судя по
реакции СМИ и участников форума Эстонские власти результата
достигли,а дальше время покажет, еще выплувут остальные стволы.
DENI
6-6-2006 22:07 DENI
Женя. Ты не прав!
Из этих 6000 пистолетов, максимум 200 штук было Российскими (те Иж-70 что пропали в начале 90-х в тех краях). Остальные были НЕ РОССИЙСКОГО, а СОВЕТСКОГО производства. Разница между этими понятиями огромна!
Calex
6-6-2006 22:10 Calex
quote:
Originally posted by DENI:
Из этих 6000 пистолетов, максимум 200 штук было Российскими (те Иж-70 что пропали в начале 90-х в тех краях). Остальные были НЕ РОССИЙСКОГО, а СОВЕТСКОГО производства.

На фото много польских ТТ, и даже Кольты.

Milordas
6-6-2006 22:29 Milordas
Эстонский бизнесс - сдаем оружие на металолом и на полученные денги покупаем оружие.
Strelok13
6-6-2006 22:31 Strelok13
Кольтов я там не разглядел, а все пистолеты были явно в превосходном состоянии, некоторые ещё в промасленной бумаге, то есть они всё время лежали в арсенале. И после этого ещё кто-то говорит, что в Эстонии есть какая-то особая оружейная культура, которой нет в России. Эстонцы, не обижайтесь, я не про вас, я про тех, кто наверху. И культурой это называть нельзя. Обычные государственные дикость и варварство.
Calex
6-6-2006 22:35 Calex
quote:
Originally posted by Strelok13:
Кольтов я там не разглядел,


Sanych
6-6-2006 23:04 Sanych
quote:
Originally posted by Calex:
https://forum.guns.ru/forummessage/4/140589.html
Рядом уже обсуждаем.
А я письмо на НК составляю, что типа их пистолеты покупать не буду...
Ибо то, что они делают, нехорошо.

Мы не купим, зато Эстонцы закупят нехилую партию...

Sanych
6-6-2006 23:16 Sanych
quote:
Originally posted by Calex:

Ну, ежели кучу таких писем получат, может кто у них и подумает,
- а правильный ли был тот пункт контракта.
Может и без толку, но таки напишу. Ибо заело...

если не затруднит, в п.м. скиньте копию, распечатаю и тоже вышлю под своим именем.

sgt
6-6-2006 23:46 sgt
Если это не шутка, думаю, что копию надо выставить на форуме.
И вообще - раздавить Кольт, чтобы купить УСП :-((( Все равно что сдать в утиль Роллс-Ройс 1911 года, чтобы со скидкой получить новый...

edit log

Calex
6-6-2006 23:57 Calex
quote:
Originally posted by sgt:
Все равно что сдать в утиль Роллс-Ройс 1911 года, чтобы со скидкой получить новый...

Фолксваген.

Sanych
6-6-2006 23:58 Sanych
Текст изменим. Я не поленюсь его на фошисстский перевести
Caucasian64
7-6-2006 00:38 Caucasian64
quote:
Originally posted by Calex:
Тут не текст важен, а факт получения таких писем из самых разных мест.
Суть то простая, можно выразить коротЕнько.

Типа

Господа, я принял решение никогда не пользоваться продукцией Вашей фирмы в связи с вопиющим фактом уничтожения по Вашему требованию раритетных образов оружия в Эстонии.


Ladies and gentlemen, I made decision not to use the products of Your firm.
It in connection with the clamant fact of elimination on Your requirement of rare appearances of weapon in Estonia.

###Ну,что сказать...не поймут товарищи о чём разговор....Я бы не пoнял.

Ladies and gentlemen, I've made a decision newer to buy or use any products of your company.
It's in connection with the claimant fact of destruction of some old and rare military weapons in the republic of Estonia. Mandatory destruction of them is a direct result of the contract for replacement of this old guns by your products.

edit log

sgt
7-6-2006 00:54 sgt
Думаю, что в ХК лучше писать на немецком. Камераден аус Дойчланд, надеюсь, помогут :-)
lst
7-6-2006 01:21 lst
А не слабо всем H&K-владельцам Форума в знак протеста совершить акт публичного изничтожения своей собственности производства этой фирмы по окнами соответствующего посольства?
kolobok
7-6-2006 01:27 kolobok
Я на соседнем обсуждении задал вопрос,повторю и тут:
Почему никто не возмущается действиями чиновников России и
Украины,которые перевели не одну тысячу разных пистолетов
в дорогущий металолом под названием ММГ? А сколько разных
макетов из очень интересного и даже редкого оружия делают
в других странах и что?
VadMix
7-6-2006 01:44 VadMix
М-мда, а я только задумывался прикупить Х.К.2000... Тут теперь без поллитра не разобратся...
Caucasian64
7-6-2006 01:45 Caucasian64
quote:
Originally posted by kolobok:
Я на соседнем обсуждении задал вопрос,повторю и тут:
Почему никто не возмущается действиями чиновников России и
Украины,которые перевели не одну тысячу разных пистолетов
в дорогущий металолом под названием ММГ? А сколько разных
макетов из очень интересного и даже редкого оружия делают
в других странах и что?

###Я очень сильно возмущен.....пишу протест в ООН.
Всё старое оружие они обязаны были продать нам,в Штаты.Всё своё новое-уничтожить и закупить новое у нас.Взаимовыгодная торговля....глобализация,понимаешь.....

shmelev
7-6-2006 05:23 shmelev
насколько я понимаю уничтоженные Кольты являются собственностью Соединённых Штатов Америки в соответствии с условиями ленд-лиза
Antti
7-6-2006 10:00 Antti
quote:
Originally posted by shmelev:
насколько я понимаю уничтоженные Кольты являются собственностью Соединённых Штатов Америки в соответствии с условиями ленд-лиза


Эстония по ленд-лизу ничего не получала.

Calex
7-6-2006 10:36 Calex
quote:
Originally posted by shmelev:
насколько я понимаю уничтоженные Кольты являются собственностью Соединённых Штатов Америки в соответствии с условиями ленд-лиза

Маловероятно.
Были поставки из США М-16, М-14, М1911А1 в страны балтии уже после реставрации незалежности.

shmelev
7-6-2006 10:47 shmelev
quote:
Originally posted by Antti:


Эстония по ленд-лизу ничего не получала.


Эстония входила в СССР, а он получал
Antti
7-6-2006 10:54 Antti
quote:
Originally posted by shmelev:

Эстония входила в СССР, а он получал

Во время войны?
Отвечает за несданный или неоплаченный ленд-лиз никак не Эстония. Так что американское это имущество, али нет, эстонцы суть его добросовестные приобретатели и вправе делать, что хотят.

shmelev
7-6-2006 11:03 shmelev
quote:
Originally posted by Antti:

Во время войны?
Отвечает за несданный или неоплаченный ленд-лиз никак не Эстония. Так что американское это имущество, али нет, эстонцы суть его добросовестные приобретатели и вправе делать, что хотят.


после войны наверняка какие-то арсеналы или армейские склады на эстонской территории были, а вполне добросовестное приобретение краденного вовсе не подразумевает законного им владения, ИМХО

Antti
7-6-2006 11:09 Antti
quote:
Originally posted by shmelev:

после войны наверняка какие-то арсеналы или армейские склады на эстонской территории были, а вполне добросовестное приобретение краденного вовсе не подразумевает законного им владения, ИМХО

Суд решает.

LITUANIE
7-6-2006 12:27 LITUANIE
По аналогии: подозреваю, не ленд-лизовские эти кольты. Наши вот тоже потихоньку 1911-ми перевооружаются. Подарены они американцами уже теперь, пару лет назад. Это те, которые сняты с вооружения САСШ при заменене Беретой. Лапал намедни, новенькие такие кольтики
Aneresism
7-6-2006 12:33 Aneresism
Даже если письмо и отправить вряд ли ему уделят внимание т.к. торговля оружием живет по своим законам и приносит эх какие барыши .... И им плевать каким способом их получить ...
Komandor
7-6-2006 13:18 Komandor
quote:
Originally posted by kolobok:
Я на соседнем обсуждении задал вопрос,повторю и тут:
Почему никто не возмущается действиями чиновников России и
Украины,которые перевели не одну тысячу разных пистолетов
в дорогущий металолом под названием ММГ? А сколько разных
макетов из очень интересного и даже редкого оружия делают
в других странах и что?

Не совсем так, дружище. Когда появились первые "наганычи" - резиноплюи от знаменитого револьвера - редактор питерского журнала "Ружье" Александр Васильев выразил мнение большинства здравомыслящих владельцев оружия (и не только их), довольно резко заявив, что это не что иное, как очередной плевок на нашу собственную историю. То же, на мой взгляд, относится и к переделкам ПМ, ТТ, сверловке отверстий в музейных и коллекционных экспонатах. Только много ли проку в одном-двух письмах? И даже в одном-двух десятках писем? Беда в том, что ленивы наши сограждане и трусливы порой, откровенно говоря. И нет крепкой организации, которая может отстаивать интересы владельцев и любителей оружия, подобно NRA в Штатах. А государственное быдло всегда будет творить свое дерьмо втихаря, да под шумок "борьбы с терроризмом", "соответствия стандартам НАТО" или чем еще.

Egoz
7-6-2006 15:16 Egoz
quote:
Originally posted by sgt:
Видите ли, есть такая профессия - жопу лизать.
П.С. Реализовав эти стволы, эсты могли получить денег больше, чем они получили скидок.

X2

----------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

kolobok
7-6-2006 16:12 kolobok
quote:
Originally posted by shmelev:
насколько я понимаю уничтоженные Кольты являются собственностью Соединённых Штатов Америки в соответствии с условиями ленд-лиза

Как уже правильно заметили в период отделения прибалтийских
государств было получена безвозмездная военая помощь.
И кто только чего не присылал,списаное барахло со Шведских
сладов НЗ,французкие автомобили тропического исполнения времен
колонизации Африки,американское стрелковое оружие времен
Корейского конфликта.После вступления в НАТО настало время
выполнять требования по вооружению для чего был выделен
стабильный процент из госбюджета.По мере закупок нового вооружения соответсвующего стандарту НАТО старое оружие приходится
утилизировать.Вот и получается что Кольт 45кал. для спорта
непригоден,для самообороны такой калибр запрещен,для вооружения
старый и не стандарт и опять продать американцам то от чего они
даром избавились нельзя,африканские племена для разборок
и те современные закупают.Ну вот и нашли выход в утилизации.

Strelok13
7-6-2006 16:17 Strelok13
Где-то в форуме писали, что в Эстонии 45-й калибр для граждан разрешен. А если так, я думаю что многие купили бы этот пистолет. Или продали бы в Россию как ММГ, тоже варварство, но хоть как-то можно понять. В Америке такие пистолеты стоят очень дорого.
LITUANIE
7-6-2006 16:30 LITUANIE
quote:
Originally posted by Strelok13:
Где-то в форуме писали, что в Эстонии 45-й калибр для граждан разрешен. А если так, я думаю что многие купили бы этот пистолет. Или продали бы в Россию как ММГ, тоже варварство, но хоть как-то можно понять. В Америке такие пистолеты стоят очень дорого.

Тогда бы не получили скидки от Хеклеркоха. А сколько и когда бы выручили за кольты неизвестно. Думаю все было подсчитано

kolobok
7-6-2006 16:39 kolobok
quote:
Originally posted by Strelok13:
Где-то в форуме писали, что в Эстонии 45-й калибр для граждан разрешен. А если так, я думаю что многие купили бы этот пистолет. Или продали бы в Россию как ММГ, тоже варварство, но хоть как-то можно понять. В Америке такие пистолеты стоят очень дорого.

За Эстонские законы нескажу бо незнаю.Если пошуршать по складам России то там неведомо чего и сколько имеется,а ММГ
по моему тоже уничтожение оружие,изуродованый предмет для
моральной мастурбации.Можно ли назвать коллекционером человека
собиращим автомобили с порезаными двигателями и коробками передач
причем по цене дороже ходовых моделей? Ну у каждого свой метод
достижения орьгазьму. В Америке Кольт дорого стоит не потому что
его там нет ,а потому что спрос диктует цену и если вся Прибалтика
отправит туда все имеющиеся Кольты они там дешевле не станут.

semtex
7-6-2006 16:49 semtex
Только эсты знают зачем они это сделали и не нам судить.Чисто субьективно стволов конечно жалко, а что касается государства- да никакие это деньги, только гемор с реализацией. Попробуйте вот так просто такое количество стволов втюхать населению у которого их и так в достатке. Думаю не один год займет а этот процесс тоже денег стоит. Еще... не знаю как у них а у нас такие способы избавления от ненужного вооружения в госструктурах запрещены, только уничтожение или передача другой госструктуре, даже ММГ изготовить нельзя.
DIDI
7-6-2006 17:57 DIDI
quote:
Originally posted by lst:
А не слабо всем H&K-владельцам Форума в знак протеста совершить акт публичного изничтожения своей собственности производства этой фирмы по окнами соответствующего посольства?

Слабо!У меня H&K P 2000 купил полтора месяца назад новый по садистским ценам диллера,сейчас только заказал новый курок.В процессе привыкания к пистолету расстрелял 500 патронов(только привык и долго привыкал),не было ни одной задержки-работает как чаы.Под меня лично нуждается в тюнинге,но обьективных претензий у меня к нему нет кроме констуктивных особенностей спуска.Поэтому не хочу незаслуженно переносить на пистолет гнев направленный на отдел продаж фирмы производителя.Да и уничтожить в знак протеста жадно,т.к.любовь к собственноручно истраченным деньгам пересиливает гнев по поводу вандализма.Так что если честно-слабо.

edit log

DIDI
7-6-2006 18:30 DIDI
quote:
Originally posted by semtex:
Только эсты знают зачем они это сделали и не нам судить.Чисто субьективно стволов конечно жалко, а что касается государства- да никакие это деньги, только гемор с реализацией. Попробуйте вот так просто такое количество стволов втюхать населению у которого их и так в достатке. Думаю не один год займет а этот процесс тоже денег стоит. Еще... не знаю как у них а у нас такие способы избавления от ненужного вооружения в госструктурах запрещены, только уничтожение или передача другой госструктуре, даже ММГ изготовить нельзя.

Извините за вопрос.Например Италия подарила много своего старья,правда в основном не стрелкового оружия а горной артиллерии,находившейся на вооружении Альпийских стрелков,новосозданным государственным вооружённым силам Республики Афганистан.Думаете что в данном случае подобный вариант исключён?

edit log

Mosinman
7-6-2006 18:37 Mosinman
Не bye (пока), a buy(купить).