Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
'ФОРТ-17'"Форт-12"'ФОРТ-6' ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 'ФОРТ-17'"Форт-12"'ФОРТ-6'
sssua
12-3-2006 17:44 sssua
Доброго дня . решил вот скинуть информашку по Украинским разроботкам .
прошу комментарии ,впечатления . http://ipsc.org.ua/articles/fort12/
ФОРТ-12
согласно приказу министра внутренних дел Украины, в целях полного и надлежащего обеспечения стрелковым оружием личного состава, на вооружение органов внутренних дел и внутренних войск МВД Украины был принят 12-зарядный пистолет "Форт-12" (калибр 9 мм), созданный винницким научно-производственным объединением "форт". В настоящее время он находится на вооружении наряду с пистолетом Макарова (ПМ).
"9-мм пистолет "Форт-12", являясь личным оружием нападения и защиты, предназначен для поражения противника на коротких расстояниях. Прицельная дальность стрельбы - 50 м. Убойная сила пули сохраняется до 350 м. Огонь из пистолета ведется одиночными выстрелами".
За этими сухими определениями из техпаспорта пистолета - титанический труд конструкторов и оружейников, токарей-фрезеровщиков и инженеров-технологов, и еще специалистов очень многих направлений, которые фактически с нуля на пустом месте создали оружие, ставшее визитной карточкой нашей страны на самых престижных международных оружейных выставках, - пистолет "Форт-12".
Изготовление пистолета "Форт-12" - сложный процесс, связанный с высокими материалозатратами. Например, чтобы изготовить рамку пистолета, масса которой составляет около 0,3 кг, необходимо с высокой точностью обработать 8-кг стальную заготовку.
Поначалу все изготавливалось вручную на токарных и фрезерных станках выпуска 70-Х-80-Х годов прошлого столетия. В лучшем случае это были станки с ЧПУ тех же лет выпуска.
Сейчас на предприятии доля ручного труда минимизирована, поскольку большинство операций по изготовлению деталей выполняются фрезеровкой на станках с ЧПУ украинского, а также чешского производства (точно на таких же самых станках изготавливаются и знаменитые чешские пистолеты CZ моделей 75/85/100). Благодаря использованию современного оборудования удалось достичь высокого качества изготовления деталей. Если в первые годы брак по вине предприятия-изготовителя составлял довольно высокий процент (детали изготавливались на старых станках мастерами, которые только учились быть оружейниками), то теперь с новым оборудованием - станками с ЧПУ 5-го поколения брак составляет доли процента.
Накопленный предприятием опыт позволил улучшить качество сборки оружия, благодаря чему рекламации и жалобы существенно снизились.
Так, в первые годы отмечалась невысокая надежность оружия и задержки при стрельбе, вызванные перекосом патрона. Сейчас эти недостатки практически устранены, свидетельством чему является огромный рост популярности пистолетов "Форт-12" как боевых, так и "гражданских" моделей.
НПО "Форт" располагает современными испытательным оборудованием и методиками испытаний, что позволяет создавать действительно качественное и, главное, - надежное оружие.
Принцип действия автоматики пистолета "Форт-12" основан на использовании энергии отдачи свободного затвора. Ствол не имеет сцепления с затвором, запирание канала ствола достигается массой затвора и силой возвратной пружины.
Пистолет оснащен самовзводным ударно-спусковым механизмом куркового типа двойного действия.
Надежный предохранитель, расположенный с левой стороны, при включении блокирует затвор с рамкой, шептало с курком, ударник, шептало со спусковым крючком. Конструкция "Форт-12" позволяет носить пистолет со взведенным курком и включенным предохранителем.
Кроме предохранителя в пистолете предусмотрены другие средства безопасности:
- если затвор не полностью заперт, то разобщитель блокирует спусковую тягу и не позволяет произвести выстрел; он же не позволяет пистолету перейти на автoматическую стрельбу;
- для предотвращения случайного выстрела, при срыве курка до постановки его на боевой взвод или при снятии с боевого взвода, курок автоматически встает на предохранительный взвод.
Размеры спусковой скобы позволяют удерживать пистолет при стрельбе двумя руками.
Размеры рукоятки выбраны с учетом усредненных антропометрических особенностей руки человека, что позволяет вести быструю и при этом точную стрельбу.
Принцип работы автоматики пистолета таков. При выстреле, под давлением пороховых газов на дно гильзы, затвор откатывается назад, а пуля, покинув гильзу, движется по каналу ствола вперед.
Затвор, откатываясь назад, воздействует на разобщитель, который разделяет спусковую тягу с шепталом, позволяя последнему прижаться боевым выступом к курку. Выступ курка, при надавливании на курок затвором, входит в зацепление с боевым выступом шептала и устанавливается во взведенное положение. Затвор, продолжая двигаться назад, захватывает выбрасывателем стреляную гильзу патрона, которая, ударившись об отражатель, выбрасывается через окно затвора за пределы оружия. Возвратная пружина находится в сжатом положении, курок удерживается во взведенном положении боевым выступом шептала, спусковой крючок с тягой отделены от шептала.
При распрямлении возвратной пружины затвор осуществляет движение вперед, захватывает из магазина очередной патрон, досылает его в патронник и своим зеркалом производит запирание Затвор, установившись в переднее положение, освобождает разобщитель, который при отпускании спускового крючка присоединяет спусковую тягу к шепталу.
Для продолжения стрельбы необходимо повторно нажать на спусковой крючок, в результате чего шептало освободит курок, который нанесет удар по ударнику, а последний в свою очередь разобьет капсюль патрона.
После отстрела последнего патрона затвор удерживается в крайнем заднем положении затворной задержкой, которая включается выступом подавателя магазина.
Усилие спуска при стрельбе самовзводом практически вдвое больше, чем при стрельбе с предварительно взведенным курком (около 7,5 кг против 1,5-3,5 кг).
За счет увеличения массы затвора и размещения возвратной пружины под стволом, а не на стволе, как у ПМ, удалось достичь хорошей сбалансированности пистолета "Форт-12" - его ствол (длиной 95 мм) в отличие от ПМ не "задирает" резко вверх при каждом выстреле.
В канале ствола пистолета - 6 гексогональных нарезов. Стволы пистолетов "Форт-12" изготавливаются из специальной ствольной стали методом дорнования. Качество стволов очень высокое, что подтверждается и результатами стрельбы: кучность значительно выше, чем у пистолета Макарова. Даже слабоподготовленный стрелок после непродолжительной тренировки наверняка поразит мишень в "восьмерку", "девятку", а то и "десятку".
Высокой точности стрельбы способствует и усовершенствованная схема прицельных приспособлений: широкая мушка и прямоугольный целик со светоотражающими метками или тритиевыми вставками. Это очень важно при стрельбе в условиях неравномерного или плохого освещения.
Еще одна отличительная черта пистолета "Форт-12" - кнопочный фиксатор крепления магазина - как у большинства современных пистолетов. По сравнению с ПМ существенно увеличена вместимость магазина - до 12 патронов (у ПМ - 8). При необходимости пистолет может комплектоваться магазинами вместимостью 16 или 24 патрона.
Как показывает практика применения боевого короткоствольного оружия, редко кому во время огневого контакта удается отстрелять более одного магазина - противник просто не оставляет времени на перезаряжание. Поэтому увеличение вместимости магазина пистолетов стало просто веянием времени.
Наряду с базовой моделью "Форт-12" существует и модификация пистолета с быстросьемным стволом "Форт-12Б". Это позволяет при дополнительном оснащении оружия комплектом "Форт-4" (в который входят: дополнительный ствол с резьбой на дульной части и приспособление для снижения уровня звука выстрела) существенно расширить возможности пистолета. Это оружие уже успело себя хорошо зарекомендовать среди бойцов спецподразделений МВД Украины.
Кроме боевого оружия предприятие освоило выпуск средств самозащиты - газовых пистолетов ("Форт-12Г") и пистолетов для стрельбы патронами калибра 9 мм Р.А., снаряженными эластичными метательными снарядами несмертельного действия ("Форт-12Р"), Следует отметить, что эти модели пистолетов изготавливаются на тех же технологических линиях и из тех же материалов, что и боевое оружие. Однако ряд деталей "небоевых" пистолетов специально ослаблены с целью исключения возможности стрельбы боевыми патронами без разрушения конструкции. Так что любителям поэкспериментировать с пороховым зарядом и свинцовым снарядом следует побеспокоиться за свое здоровье.
Для стрельбы из пистолетов "Форт-12Р" рекомендуется использовать патроны марки "Терен-ЗФ", хотя возможно применение и других марок патронов соответствующего калибра. Но поскольку испытаны пистолеты патронами "Терен-ЗФ", то неисправность, появившаяся вследствие применения других марок патронов, может быть расценена заводом-изготовителем как возникшая по вине владельца.
Пистолет "Форт-12Р" имеет гладкий хромированный ствол с чековым сужением, что способствует повышению кучности стрельбы. Минимальная дальность стрельбы по живой цели из "Форт-12Р" составляет 3 м (если ближе, то возможно нанесение тяжких телесных повреждений с летальным исходом), максимальная - 15 м. Эффективная дальность стрельбы - до 10 м.
Выпускаются пистолеты серии "Форт-12" в различных вариантах исполнения - начиная от простого черного и до хромированных, никелированных, комбинированных и высокохудожественных: белый матовый, черный полированный с булатированием, комбинированный полированный, черный полированный, белый полированный с булатированием, а также инкрустированные драгоценными металлами в различных сочетаниях отделки.
Надежность пистолетов "Форт-12" подтверждена многолетней эксплуатацией в учебных заведениях, боевых подразделениях, стрелковых тирах. Специалисты прочат пистолетам серии "Форт-12" большое будущее.
http://ipsc.org.ua/articles/fort12/fort12.jpg

'ФОРТ-17' http://ipsc.org.ua/articles/fort17r/

'ФОРТ-6' http://ipsc.org.ua/articles/fort6r/1.jpg

Практический ФОРТ http://ipsc.org.ua/articles/prakt-fort/

http--ipsc.org.ua-articles-prakt-fort-3.jpg

sssua
12-3-2006 17:57 sssua
sssua
12-3-2006 19:14 sssua
http://www.fort.vn.ua/orugie.html
САЙТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ .
mr_god
12-3-2006 19:29 mr_god
quote:
"9-мм пистолет "Форт-12", являясь личным оружием нападения и защиты, предназначен для поражения противника на коротких расстояниях. Прицельная дальность стрельбы - 50 м. Убойная сила пули сохраняется до 350 м. Огонь из пистолета ведется одиночными выстрелами".

50 метров? Нолик не лишний?
ruso
12-3-2006 20:44 ruso
Разговаривая с некоторыми оружейниками,неоднократно слышал высказывание,что станки пятого поколения гарантируют высокое качество изделий,независимо от страны производителя.В качестве примера приводились бразильские,турецкие пистолеты.И с особой теплотой говорили о К-100.Когда я упоминал Форт,выражения лиц сразу менялись.
ЗЫ:это я так пытаюсь быть вежливым(по примеру оружейников).
Masimus
12-3-2006 20:54 Masimus
Русо,хорош уже к-100 пиарить.
ruso
12-3-2006 21:05 ruso
Ошибаешься,я о турках хочу сказать пару тёплых слов:
click for enlarge 2280 X 1968 599.4 Kb picture

edit log

ruso
12-3-2006 21:13 ruso
Но они не там станки купили...Одно слово,-турки!
Calex
12-3-2006 21:26 Calex
quote:
Originally posted by sssua:
Доброго дня . решил вот скинуть информашку по Украинским разроботкам .
прошу комментарии ,впечатления .....

Стоимость озвучте, плз.
Будет ясно в какой ценовой группе он живёт, можно будет сравнивать.
А так - сухой разговор...


ruso
12-3-2006 21:38 ruso
А Вас какой вариант интересует:резинострел или водяной?
mr_god
12-3-2006 21:42 mr_god
LOL
Jakes
12-3-2006 21:46 Jakes
В Киеве резинострельный вариант Форт-12Р(боевых низзя продавать гражданам) - в среднем по магазинам 400 долларов.
ИМХО,не самый лучший пистолет из тех что можно было принять на вооружение.
Особенно подавая его как замену ПМ.
ПМ много лучше его и уступает немного лишь в одном - Форт 12 точнее,но по надёжности ПМ рулит стопудово.
Из личного опыта общения - не понравилась схема работы предохранителя - она аналогична системе Вальтера П38 - при включённом предохранителе курок,будучи взведённым,остаётся на боевом взводе,хотя при этом и нельзя произвести выстрел,но всё же непорядок - пружина то боевая садится потихоньку,а это чревато осечками.
Что касательно удобства удержания - тут уж кому как,лично мне маловат,но в целом эргономика продуманная для человека с ладонью средних размеров.
Качество обработки деталей и внешних поверхностей почти на всех образцах,что мне довелось держать вруках,не слишком уж и высокого качества - так себе,довольно посредственное.
Имея в распоряжении чешские станки - могли сделать и лучше,но уже что имеем - то имеем.

ruso
12-3-2006 22:17 ruso
Как это называется в медицине(и не только)-мёртворожденный ребёнок?

edit log

Calex
12-3-2006 22:30 Calex
quote:
Originally posted by Jakes:
В Киеве резинострельный вариант Форт-12Р(боевых низзя продавать гражданам) - в среднем по магазинам 400 долларов.

Спасибо. Грубо будем считать, что боевой так же, ведь разница там вроде не велика?

quote:
Originally posted by Jakes:
при включённом предохранителе курок,будучи взведённым,остаётся на боевом взводе,хотя при этом и нельзя произвести выстрел,но всё же непорядок - пружина то боевая садится потихоньку,а это чревато осечками.

Не будет садиться, схема нормальная. Сработка пружины зависит от количества циклов работы. Но мне не по душе, что предохранитель высоко на затворе. Естественным движением, вынимая из кобуры с предоха не снять.
Кстати, боевое положение вернее, или нижнее?


quote:
Originally posted by Jakes:
Качество обработки деталей и внешних поверхностей почти на всех образцах,что мне довелось держать вруках,не слишком уж и высокого качества - так себе,довольно посредственное.
Имея в распоряжении чешские станки - могли сделать и лучше,но уже что имеем - то имеем.

И так - при цене 400 баксов и калибре 9х18,
vs скажем мой Jericho941 за 250 баксов, под 9х19, с 17 зарядным магазином, целиком из стали и с великолепным качеством сделанного.

Сори за грубость, но экспрес ИМХО: Форд - ф топку.

edit log

RomanMLD
12-3-2006 23:09 RomanMLD
У-бище.Если уже начали копировать CZ,так хоть уйдите от 9х18.Кстати по ссылке на 17 гордо говорится о гарантии на 5000 выстрелов, и после сертификации обещается брэнд-гарантия на 10000.
Вывод:"Пластик - не игрушка!?"-пластик в Украине-гуаною
SSS5
13-3-2006 00:31 SSS5
И сразу ряд вопросов..... А когда Украина вступила в IPSC?...Это первый вопрос.
Второй : этот самый Форд не слабоват для Практической стрельбы? Макаров точно слабоват, стало быть и этот невытягивает наверно...И в свете этого несовсем понятна модель с компенсатором.Там есть, что компенсировать?
Гарантия на 5000...неслабо.Но у некоторых это недельная норма.Да и 10000 тоже как-то маловато будет..... и откуда эти цифры берут?
Masimus
13-3-2006 00:53 Masimus
Родные,вы как будто первый раз про Форт услышали? Его тут 5 лет перетирают по всем веткам.
Calex
13-3-2006 00:58 Calex
quote:
Originally posted by Masimus:
Родные,вы как будто первый раз про Форт услышали? Его тут 5 лет перетирают по всем веткам.

Не видал. Впрочем, во флеймовые ветки ходить времени нету. Да и хрен с ним...

ruso
13-3-2006 00:59 ruso
Энтузиазм аффтара покоряет...
Бодик к
13-3-2006 02:47 Бодик к
IPSC в Украине с начала 2005 года. Хочу внести ясность - надпись IPSC на пистолете это инициатива его создателей. К практической стрельбе пистолет отношения не имеет. Из всех Фортов наиболее доработанный это ФОРТ14ТП. Качество изготовления хромает в основном на резинострельных моделях и чем дальше, тем хуже качество. Сразу скажу, что имею некоторый опыт обращения с Викингом, так качество боевых фортов значительно лучше.
Насчет предохранителя все так же как Викинге ( вниз выкл., верх вкл, и с боевого взвода снимать спусковым крючком придерживая пальцем курок) снимать с предохранителя извлекая из кобуры не сложнее чем ПМ. Если не возникает проблем с ПМ, то не возникнет и с фортом. У фортов есть другая проблема о которой никто из вас не упомянул - это открытая боевая пружина, которая может стать помехой в скоростной смене магазина. По отзывам Ефимова Е.Б и Травкина А. пистолет не плохой по эргономике. У Ефимова возникли вопросы к УСМ и расположению предохранителя. Что касается калибра, так сейчас работают над 9X19, а 9X18 это то чем пользуются наши военные и правоохранительные структуры, а пистолет создавался для них.
Jakes
13-3-2006 16:11 Jakes
quote:
Originally posted by RomanMLD:
У-бище.Если уже начали копировать CZ,так хоть уйдите от 9х18.Кстати по ссылке на 17 гордо говорится о гарантии на 5000 выстрелов, и после сертификации обещается брэнд-гарантия на 10000.
Вывод:"Пластик - не игрушка!?"-пластик в Украине-гуаною

Верно говорите,Уважаемый.
5000 выстрелов для боевого пистолета - мизер,для МКПСников - тем более.
Уж не знаю кто как,а я этому пистолету , его не самым высоким качеством изготовления,не лучшими материалами,невысоким сравнительно с тем же Глок-17 или ЧЗ75В ресурсом и не лучшей надёжностью,свою жизнь не доверил бы.
Кроме того,внешнее покрытие у него тоже гуано недолговечное.

map
13-3-2006 16:12 map
Больше всего меня поражает фраза о ТИТАНИЧЕСКОМ труде конструкторов и изготовителей. Нагло скомпилировать чужие идеи можно не потея. А выгрызать рукоятку для армейского пистолета из 8-ми килограмовой болванки, можно только от большого ума. Они что никогда не слышали о высокоточном литье или о МИМ металургии? Тогда пусть обратятся сюда, при серийном производстве ето стоит копейки. Да и точность изготовления всего: 0,05 мм, что нашим украинским коллегам при их титаническом труде и не снилась.
click for enlarge 1216 X 1610 341.8 Kb picture

edit log

Jakes
13-3-2006 16:23 Jakes
Выходит так - какой уровеень производства,такое и качество - паршивое.
В данном случае утверждение"Копия всегда хуже оригинала" полностью оправдано.
Sanych
13-3-2006 16:31 Sanych
quote:
Originally posted by Jakes:
Выходит так - какой уровеень производства,такое и качество - паршивое.
В данном случае утверждение"Копия всегда хуже оригинала" полностью оправдано.

А чего они копировали? Если правильно понял, то Форт имеет свободный затвор, посему родство с ЧЗ-75 не просматривается...
А вообще странный пистолет. Чисто внешне Форт-17 выглядит более менее симпатично. При цене 150-200$ в качестве бюджетного пистолета для "успокоения души своя" вполне бы сгодился...

map
13-3-2006 16:36 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саныч:
[Б]

А чего они копировали? Если правильно понял, то Форт имеет свободный затвор, посему родство с ЧЗ-75 не просматривается...
А вообще странный пистолет. Чисто внешне Форт-17 выглядит более менее симпатично. При цене 150-200$ в качестве бюджетного пистолета для ъуспокоения души свояъ вполне бы сгодился... [/Б][/QУОТЕ]

А чего они не скопировали? Укажите, пожалуйста хоть один оригинальный узел или решение.

Jakes
13-3-2006 16:51 Jakes
ЧЗ83 вроде как слямзили, под макаровский патрон только,а в целом идеи узлов и деталей сплошь и рядом чужие.
Бодик к
13-3-2006 19:05 Бодик к
А что- то можно еще придумать принципиально новое? Скажу маемо то шо маемо Ну нет у нас других. Давайте не будем смотреть на все с буржуйской колокольни. Почему-то на матчах в России я большого разнообразия в пистолетах не встречал.
AT
13-3-2006 19:27 AT
Мне Форт 12 нравится. Сделан не хуже CZ и уж точно получше ИЖа-Байкала. Общие черты у Форт 12 и CZ 75 компакт просматриваются, но и отличий много. K сожалению направляющие затвора у Фортa внешние и предохранитель на затворе.
Выбор патрона, понятно, обусловлен историческим наследием, но на определенном этапе переделать его под 9х19 должно быть очень просто.
Мне кажется, что про низкое качество рассуждают теоретики, не державшие его в руках. Ресурс пять тысяч - это наверное ресурс возвратной пружины.

Форт 17 рассматривал только в магазине. Сделан неплохо.
click for enlarge 1037 X 778 161.1 Kb picture

Jakes
13-3-2006 19:52 Jakes
И держал,и стрелял,и разбирал-собирал и вердикт не меняю - качество невысокое,можно намного лучше при хорошем оборудовании,которое реально есть.
ruso
13-3-2006 21:14 ruso
Кому верить,-не знаю...Может у ментов украинских спросить,или у охраны Ющенко?
ЗЫ:АТ,не вешай больше таких фото,а то не понятно становится:кто здесь теоретик?
Jakes
13-3-2006 21:16 Jakes
Между прочим,Служба охраны Президента Украины и вообще Департамент службы охраны вооружена пистолетами Глок-17 калибра 9х19мм.
А вовсе не Фортами какими-то.

edit log

ruso
13-3-2006 21:26 ruso
Glock!Glock!Glock!No Fort!

edit log

SONY
13-3-2006 21:42 SONY
а)цена Форт-12Р (резинострельный) в базовой отделке (без хрома, полировки, дерева и прочих излишеств) в Одессе (а у нас в городе цены на оружие дикие) $300. Полагаю, что боевой реально (без всяких накруток) стоит до $250
б)предохранительн очень удобный. Что не снимает с боевого взвода - правильно (зачем вообще предохранитель нужен, если курок не взведён?), на Браунинге ХП и Кольте 1911 тоже самое
в)вот кнопка защёлки магазина мне показалась излишне тугой. Видимо заботятся, чтобы магазин случайно не выпал. Ну или мне такой попался
г)гарантированый настрел ПМа - 4.000 выстрелов...
Jakes
13-3-2006 21:50 Jakes
В Киеве цена Форта уж полгода как выросла до 400 баксов.
Советую пройтись по магазинам,обновить инфу по ценам.
Браунинг и Кольт несамовзводные - им надо чтоб курок был взведён для быстрого открытия огня при необходимости.Предохранитель при невзведённом курке для того и нужен,чтобы избегать случайных выстрелов при возможных ударах при падении на курок и т.п.
Форт самовзводный,поэтому тут это не аргумент.
Какой смысл в самовзводе тогда,если курок взведён и когда предохранитель включён,и когда предохранитель выключен?!!
Кнопка да,туговата.
А вот ресурс ПМа,гарантированный,25 тысяч выстрелов,а не 4 тысячи.

edit log

Calex
13-3-2006 22:24 Calex
quote:
Originally posted by SONY:
предохранительн очень удобный. ....на Браунинге ХП и Кольте 1911 тоже самое

на Браунинге ХП и Кольте 1911 предохранитель на рамке, а не на затворе. Две большие разницы.

Запирание курка во взведённом положении предпологает ношение в положении номер один, cocked and locked...
И снимаем с предохранителя непосредственно перед выстрелом.
Если предох на затворе, куда улетит Ваш большой палец?

edit log

ruso
13-3-2006 22:33 ruso
Ups-s-s...
map
13-3-2006 22:48 map
Я не утверждаю, что етот пистолет плохой, или хороший. Но коль уж слямзили чужие идеи, так хоть не говорите, что при етом потели. Что касается ресурса, то пару лет назад мне попал в руки Смит&Wессон отстрелявший 200000 патронов без явно видимых последствий.

edit log

SONY
13-3-2006 23:02 SONY
quote:
А вот ресурс ПМа,гарантированный,25 тысяч выстрелов,а не 4 тысячи.

Тогда есть и такие сведения:
"Работа над модификациями пистолета 'Форт' позволила в 10 раз увеличить ресурсные возможности ствола и гарантировать заказчику 50 тыс. выстрелов"

quote:
Предохранитель при невзведённом курке для того и нужен,чтобы избегать случайных выстрелов при возможных ударах при падении на курок и т.п.

В револьверах и DAO пистолетах предохранителей, как правило, нет вовсе, видимо конструкторы считают, что при падении оружие не может выстрелить, если не взведено (ну а по-хорошему ставят автоматический предохранитель, который блокирует ударник пока полностью не выжат спуск)...
В моём понимании со спущеным курком на предохранитель DA оружие ставят затем, чтобы по собственной криворукости не выжать случайно спуск. То, что на SA часто предохранитель со спущеным курком включить нельзя, косвенно подтверждает это мнение.

quote:
на Браунинге ХП и Кольте 1911 предохранитель на рамке, а не на затворе. Две большие разницы.

И какая разница? Удобство? Лично мне ни как предохранитель на затворе не мешал. Ну, может быть, на рамке будет ещё удобнее (в наших краях ничего с таким расположением не найдёшь), но меня и так устраивает.

quote:
Если предох на затворе, куда улетит Ваш большой палец?

В смысле? Вы что, сняв пистолет с предохранителя, оставляете палец на нём? Лично я его всегда опускаю большой палец вниз до упора в другие пальцы (либо средний правой руки, либо большой левой)...

edit log

Sanych
13-3-2006 23:25 Sanych
quote:
Originally posted by Jakes:
Между прочим,Служба охраны Президента Украины и вообще Департамент службы охраны вооружена пистолетами Глок-17 калибра 9х19мм.
А вовсе не Фортами какими-то.

Ну рамки Глоков хотя бы оранжевые?


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
'ФОРТ-17'"Форт-12"'ФОРТ-6' ( 1 )