вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР71 2013г и 2016г
Сергей Калугин
10-9-2013 12:15 Сергей Калугин персональное сообщение Сергей Калугин
первое сообщение в теме:
Возможно тема уже обсуждалась, если не интересна то сотру..

Получил на работе новые МР71 судя по номерам 2013 г. выпуска.
Вот фото, кто нибудь прокоментируйте.
От себя скажу так:
1 Вел переписку в начале лета с заводом, просил 50 боевых пружин для юр. лица. Больше всего в ответе завода убило предложение : "Ваши 30 (!!!!!) боевых пружин включены в план производства продукции завода на август месяц."
2 Ну как видно на заводе еще работают пескоструйка и есть запас курков к ПМ
click for enlarge 1920 X 1440 133.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 170.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 196.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 163.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 128.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 152.4 Kb picture

edit log

Трезвый Грузчик
quote:
про современные МР

У Вас ведь МР-71 с литыми затворами в организации есть? Скажите, тысяч до 7-8 настрела дотягивают?
DENI
21-3-2021 15:56 DENI персональное сообщение DENI
В этой теме есть ответ на ваш вопрос.

Но по сути, большой настрел на МР-71 в РФ и не нужен.
Много проще для тренировок и прочих контрольных стрельб использовать С-ПМ и Байкал-442 в тирах.

quote:
Изначально написано vulcan:

Ужос! Может поменять марку пистолета?

В РФ служебные пистолеты только в 9х17 и только МР-71.
Другое - говно типа П-96С.

edit log

Трезвый Грузчик
quote:
В этой теме есть ответ на ваш вопрос.

Вопрос был к ТС. Или у Вас есть практический опыт эксплуатации МР-71 с литым затвором?
quote:
кмк, тысяч 10 проработал бы...

Этому предположению больше 4 лет. Сформулирую вопрос по-другому- предположение подтвердилось?
DENI
21-3-2021 16:21 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Вопрос был к ТС. Или у Вас есть практический опыт эксплуатации МР-71 с литым затвором?


у меня - нет, бог, к счастью миловал.
А ТС на вопрос дал ответ в сообщении 111 данной темы.
Трезвый Грузчик
quote:
большой настрел на МР-71 в РФ и не нужен

Согласен. Но в одном образовательном учреждении пользовались двумя ИЖ-71 95-го года выпуска. Даже не выпуска, в паспортах только дата консервации стояла. Пистолеты списали, когда было израсходовано около 60 тысяч патронов. После 40 тысяч суммарного настрела возвратки сменили, и боевые пружины один или два раза. Вот и интересуюсь, насколько всё плохо с нынешней продукцией.
DENI
21-3-2021 16:27 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Но в одном образовательном учреждении пользовались двумя ИЖ-71 95-го года выпуска.


Думаю, там и рамка была не литая.
Импульс меньше чем 9х18 у 9х17 все же.
Потому и прожили столько.
Трезвый Грузчик
quote:
ТС на вопрос дал ответ в сообщении 111 данной темы.

quote:
Хотя пистолет работал без задержек.

quote:
pps: наклепов на затворе не было. трещин тоже.

Подумаешь, досылатель наполовину обломился...
Трезвый Грузчик
quote:
там и рамка была не литая

Да, не литая. С них и дальше можно было бы стрелять при нужде, но этого добра в виде ИЖей в оружейке много было...

edit log

DENI
21-3-2021 17:02 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Подумаешь, досылатель наполовину обломился...


С точки зрения тира - да.
У меня 442 без направляющей на левом цапфенном гнезде тоже уже 750 выдержал, пару раз только курком шевелить надо было, когда клина ловил.

А вне тира, когда пистолет в использовании - нахнаген такие "приколы".

Трезвый Грузчик
quote:
когда пистолет в использовании - нахнаген такие "приколы"

Это так, но не на всех же литых затворах досылатель ломается. Вот и хочу узнать, может, где затвор вдоль на четыре части лопнул, или ещё что глобально поломалось...
DENI
21-3-2021 18:09 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

но не на всех же литых затворах досылатель ломается


Ну... если он переживает цапфенное гнездо, то на всех.
Речь именно о МР-71 с литым затвором, а равно, СХП Р-411 с таким же.
DENI
21-3-2021 18:34 DENI персональное сообщение DENI
При этом, сделать так, чтобы досылатель не ломался - очень легко.
Я в этой теме я уже говорил, по-моему, но повторюсь: два пути.
1. Чашечку затвора изготавливать четко под 9х17 а не под 9х18. На это ИМЗ точно не пойдет.
2. Прекратить фрезеровать на гребне затвора ямку, тогда досылатель не будет разделяться на два "уса" при изготовлении чашечки и получит необходимую прочность.
Трезвый Грузчик
quote:
если он переживает цапфенное гнездо, то на всех.

Спасибо за ответ.
Трезвый Грузчик
quote:
Прекратить фрезеровать на гребне затвора ямку, тогда досылатель не будет разделяться на два "уса" при изготовлении чашечки и получит необходимую прочность.

На травматах такое видел, всё работало.
DENI
21-3-2021 18:50 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

На травматах такое видел, всё работало.


О чем и речь.
Ложбинку требует КД по ПМ, и военпреды не идут на изменение КД. А травматика, служебное - тут завод сам может все изменять.
Трезвый Грузчик
quote:
Ложбинку требует КД по ПМ, и военпреды не идут на изменение КД.

Приемка, она такая, сталкивался, хоть и в другой области... А служебного сейчас, поди, не так много выпускают. Могли бы делать, пускай коряво, но хотя бы прочно.

DENI
21-3-2021 19:23 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Трезвый Грузчик:

Могли бы делать, пускай коряво, но хотя бы прочно.


Не выгодно.
Сергей Калугин
quote:
Изначально написано DENI:
Но никто не мешает перевести пистолет на обычную нижнюю фиксацию. Это не сложно совершенно.

Да это так, согласен, но при условии, что на магазинах есть выступ для нижней фиксации магазина. А их нет, как правило или сбоку или снизу.
DENI
24-3-2021 02:13 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

А их нет, как правило или сбоку или снизу.


1. Снизу, бывает, выштамповка просто замята.
Соответственно обратно выколачивается.
2. Даже если её нет вообще - то минидрелью делается в нужном месте надрез и все одно - выколачивается.
3. Магазины с выштамповкой в продаже есть.
Сергей Калугин
quote:
Изначально написано DENI:
Про ослабление - не знаю, с чего вы взяли.
Этот момент на наших пистолетах полностью исправен всю их жизнь.


click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 107.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.4 Kb

edit log

DENI
24-3-2021 02:33 DENI персональное сообщение DENI
Это брак!
click for enlarge 1707 X 1280 178.8 Kb
Сергей Калугин
quote:
Изначально написано DENI:
1. Снизу, бывает, выштамповка просто замята.
Соответственно обратно выколачивается.
2. Даже если её нет вообще - то минидрелью делается в нужном месте надрез и все одно - выколачивается.
3. Магазины с выштамповкой в продаже есть.

много проще - используются 8 зарядные однорядные магазины.

edit log

DENI
24-3-2021 02:36 DENI персональное сообщение DENI
А отрыв стойки и излом рамки - это из-за спусковой скобы. Точнее из-за использования ослабленной возвратной пружины или с истекшим ресурсом. Затвор бьет в нее, она передает воздействие.
У меня на 1-м 442 просто чуть раньше, чем цапфенное гнездо - появилась минитрещина в основании стойки.
Сергей Калугин
quote:
Изначально написано DENI:
Это брак!

это не брак. ломается там где нагрузки и место ослаблено. Даже литые затворы не так страшны, рамка такая раньше ломается.
DENI
24-3-2021 02:37 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

много проще - используются 8 зарядные однорядные магазины.


Для тренировок - ну куда не шло. Но для работы, лучше иметь многозарядный, вплоть до 13 патронов.
DENI
24-3-2021 02:39 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

это не брак. ломается там где нагрузки и место ослаблено. Даже литые затворы не так страшны, рамка такая раньше ломается.


Еще раз: брак.
Этого нет даже на травматике, не говоря о 442.
Если бы это было на травматике - я бы с вами согласился. Но этого нет на Иж-79-9Т10, не говоря уж о МР-79-9Т10

Сергей Калугин
quote:
Изначально написано DENI:

Еще раз: брак.

Ну не знаю... Не согласен. Это не единичные случаи, они так слишком часто ломаются. Место ослаблено из-за установки кнопки. Да и "брак" проявляется на всех пистолетах и на разных годах выпуска. Как то это странно, не верю....

DENI
24-3-2021 03:11 DENI персональное сообщение DENI
Я про пропил к кнопке - это брак.
Остальное - надо смотреть почему.
Как своевременно вы меняли возвратную пружину до трещины в рамке у спусковой скобы и трещины в передней части рамки?


Судя по номеру у вас не иж-71, а Байкал-442 2013 года.
Значит 9х18.

У нас в клубе были 2013, 2015 и 2016гг. Ни на одном из них пропила к кнопке нет.

И пропил у вас очень рукожопный, даже для ИМЗ.

Не используйте, кстати, БПЗ. Вообще, кроме голд и сильвер.

edit log

Сергей Калугин
quote:
Изначально написано DENI:
Я про пропил к кнопке - это брак.
Остальное - надо смотреть почему.
Как своевременно вы меняли возвратную пружину до трещины в рамке у спусковой скобы и трещины в передней части рамки?

Хороший вопрос. Выразимся так - учет не ведётся.
А есть ли где в наставлении или ещё где в официальном документе, что развратные пружины необходимо менять?
КМК. Это лайвхак, а не требование производителя. А если производитель не требует, то и в войсках пружины не меняют. И не меняли раньше. Где её эту пружину взять то? Тем более и патрон тут послабее будет.

зы Точно, это же 442!!. ввел в заблуждение, но не специально. совсем уже голова не варит. пора спать.
ззы Не вариант вообще. Прощё новые 442 купить, чем кормить пистолет благородными катриджами.

edit log

DENI
24-3-2021 03:29 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

А если где в наставлении или ещё где в официальном документе, что развратные пружины необходимо менять?


Нет конечно.
Есть многолетний опыт пользователей. 3000 выстрелов на пружину.
Но лично мой опыт - пружина на 21 фунт, а не штатная. 20000 ТПЗ с этой пружиной без ее замены до поломки цапфенного гнезда он у меня выдержал.
До этого, когда пружины были штатная и менялись, не выдержал и 12000 БПЗ.

quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

А если производитель не требует, то и в войсках пружины не меняют.


Забудьте о войсках. Там служебка и новый пистолет. А тут деньги и оформление.

У нас для того чтобы использовать патрон ПММ городили для войск затвор ПММ и канавки в патроннике для торможения. Вместо того, чтобы просто поставить более жесткую возвратную пружину, именно в расчете на военных дуболомов, которые все равно все перепутают.


quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

где её эту пружину взять то? Тем более и патрон тут послабее будет.


в 9х18 слабее? вот не фига. Все тоже самое. А БПЗ и мощнее.
21 фунтовая прекрасно на ТПЗ работает. IPSC Labs контора. или WolF.
Магазин - вроде на ishooter есть.
DENI
19-8-2021 15:44 DENI персональное сообщение DENI
кстати.
quote:
Originally posted by DENI:

Это брак!
click for enlarge 1707 X 1280 178.8 Kb

Давеча в тире провел регламентные работы над всеми МР-442.
Обнаружил один такой. Характерные черты отлома.

Также обнаружился с отломанной частью цапфенного гнезда шептала.
Из-за чего в момент взведения шептало приподнималось и не взводило курок.
Вылечил несколькими ударами по гнезду, сделав небольшое замятие. Поднятие прекратилось. Сколько-то проживет. В этом же пистолете накрылся и штифт спусковой скобы. Лопнул пополам. Пруток вставили.

Сергей Калугин
кстати, а это что?
click for enlarge 1707 X 1280 166.4 Kb


зы: понял , протирка.....
ЗЗЫ судя по длинне жала - от ПЯ протирочка...

edit log

DENI
27-8-2021 00:57 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

кстати, а это что?


вы свои фото не узнали?
Сергей Калугин
quote:
Originally posted by DENI:

вы свои фото не узнали?


да
Сергей Калугин
442 9Х18 литой затвор
click for enlarge 1280 X 1707 115.1 Kb
click for enlarge 179 X 240 113.7 Kb

edit log

DENI
27-2-2022 11:26 DENI персональное сообщение DENI
Это именно 442 или СХП из него?
Сергей Калугин
Это именно 442. Лежат в оружейке несколько штук.
"Байкал-442" спортивный гражданский

edit log

DENI
28-2-2022 10:02 DENI персональное сообщение DENI
Зачем такие клуб покупал?
Сергей Калугин
Чтобы стрелять. Покупали не смотрели. А у Вас по другому?
DENI
28-2-2022 17:09 DENI персональное сообщение DENI
по-другому. смотрим.