Сергей Калугин
|

10-9-2013 12:15
Сергей Калугин
первое сообщение в теме:
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 15:24
Трезвый Грузчик
quote:про современные МР У Вас ведь МР-71 с литыми затворами в организации есть? Скажите, тысяч до 7-8 настрела дотягивают?
|
|
DENI
|
21-3-2021 15:56
DENI
В этой теме есть ответ на ваш вопрос. Но по сути, большой настрел на МР-71 в РФ и не нужен. Много проще для тренировок и прочих контрольных стрельб использовать С-ПМ и Байкал-442 в тирах. quote:Изначально написано vulcan: Ужос! Может поменять марку пистолета? В РФ служебные пистолеты только в 9х17 и только МР-71. Другое - говно типа П-96С.
edit log
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 16:15
Трезвый Грузчик
quote:В этой теме есть ответ на ваш вопрос. Вопрос был к ТС. Или у Вас есть практический опыт эксплуатации МР-71 с литым затвором? quote:кмк, тысяч 10 проработал бы... Этому предположению больше 4 лет. Сформулирую вопрос по-другому- предположение подтвердилось?
|
|
DENI
|
21-3-2021 16:21
DENI
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
Вопрос был к ТС. Или у Вас есть практический опыт эксплуатации МР-71 с литым затвором?
у меня - нет, бог, к счастью миловал. А ТС на вопрос дал ответ в сообщении 111 данной темы.
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 16:24
Трезвый Грузчик
quote:большой настрел на МР-71 в РФ и не нужен Согласен. Но в одном образовательном учреждении пользовались двумя ИЖ-71 95-го года выпуска. Даже не выпуска, в паспортах только дата консервации стояла. Пистолеты списали, когда было израсходовано около 60 тысяч патронов. После 40 тысяч суммарного настрела возвратки сменили, и боевые пружины один или два раза. Вот и интересуюсь, насколько всё плохо с нынешней продукцией.
|
|
DENI
|
21-3-2021 16:27
DENI
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
Но в одном образовательном учреждении пользовались двумя ИЖ-71 95-го года выпуска.
Думаю, там и рамка была не литая. Импульс меньше чем 9х18 у 9х17 все же. Потому и прожили столько.
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 16:32
Трезвый Грузчик
quote: ТС на вопрос дал ответ в сообщении 111 данной темы.
quote:Хотя пистолет работал без задержек. quote:pps: наклепов на затворе не было. трещин тоже. Подумаешь, досылатель наполовину обломился...
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 16:34
Трезвый Грузчик
quote: там и рамка была не литая Да, не литая. С них и дальше можно было бы стрелять при нужде, но этого добра в виде ИЖей в оружейке много было... edit log
|
|
DENI
|
21-3-2021 17:02
DENI
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
Подумаешь, досылатель наполовину обломился...
С точки зрения тира - да. У меня 442 без направляющей на левом цапфенном гнезде тоже уже 750 выдержал, пару раз только курком шевелить надо было, когда клина ловил. А вне тира, когда пистолет в использовании - нахнаген такие "приколы".
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 18:03
Трезвый Грузчик
quote:когда пистолет в использовании - нахнаген такие "приколы" Это так, но не на всех же литых затворах досылатель ломается. Вот и хочу узнать, может, где затвор вдоль на четыре части лопнул, или ещё что глобально поломалось...
|
|
DENI
|
21-3-2021 18:09
DENI
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
но не на всех же литых затворах досылатель ломается
Ну... если он переживает цапфенное гнездо, то на всех. Речь именно о МР-71 с литым затвором, а равно, СХП Р-411 с таким же.
|
|
DENI
|
21-3-2021 18:34
DENI
При этом, сделать так, чтобы досылатель не ломался - очень легко. Я в этой теме я уже говорил, по-моему, но повторюсь: два пути. 1. Чашечку затвора изготавливать четко под 9х17 а не под 9х18. На это ИМЗ точно не пойдет. 2. Прекратить фрезеровать на гребне затвора ямку, тогда досылатель не будет разделяться на два "уса" при изготовлении чашечки и получит необходимую прочность.
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 18:36
Трезвый Грузчик
quote:если он переживает цапфенное гнездо, то на всех. Спасибо за ответ.
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 18:41
Трезвый Грузчик
quote: Прекратить фрезеровать на гребне затвора ямку, тогда досылатель не будет разделяться на два "уса" при изготовлении чашечки и получит необходимую прочность.
На травматах такое видел, всё работало.
|
|
DENI
|
21-3-2021 18:50
DENI
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
На травматах такое видел, всё работало.
О чем и речь. Ложбинку требует КД по ПМ, и военпреды не идут на изменение КД. А травматика, служебное - тут завод сам может все изменять.
|
|
Трезвый Грузчик
|
21-3-2021 19:09
Трезвый Грузчик
quote:Ложбинку требует КД по ПМ, и военпреды не идут на изменение КД. Приемка, она такая, сталкивался, хоть и в другой области... А служебного сейчас, поди, не так много выпускают. Могли бы делать, пускай коряво, но хотя бы прочно.
|
|
DENI
|
21-3-2021 19:23
DENI
quote:Originally posted by Трезвый Грузчик:
Могли бы делать, пускай коряво, но хотя бы прочно.
Не выгодно.
|
|
Сергей Калугин
|
24-3-2021 02:09
Сергей Калугин
quote:Изначально написано DENI: Но никто не мешает перевести пистолет на обычную нижнюю фиксацию. Это не сложно совершенно. Да это так, согласен, но при условии, что на магазинах есть выступ для нижней фиксации магазина. А их нет, как правило или сбоку или снизу.
|
|
DENI
|
24-3-2021 02:13
DENI
quote:Originally posted by Сергей Калугин:
А их нет, как правило или сбоку или снизу.
1. Снизу, бывает, выштамповка просто замята. Соответственно обратно выколачивается. 2. Даже если её нет вообще - то минидрелью делается в нужном месте надрез и все одно - выколачивается. 3. Магазины с выштамповкой в продаже есть.
|
|
DENI
|
24-3-2021 02:33
DENI
Это брак!
|
|
Сергей Калугин
|
24-3-2021 02:34
Сергей Калугин
quote:Изначально написано DENI: 1. Снизу, бывает, выштамповка просто замята. Соответственно обратно выколачивается. 2. Даже если её нет вообще - то минидрелью делается в нужном месте надрез и все одно - выколачивается. 3. Магазины с выштамповкой в продаже есть. много проще - используются 8 зарядные однорядные магазины. edit log
|
|
DENI
|
24-3-2021 02:36
DENI
А отрыв стойки и излом рамки - это из-за спусковой скобы. Точнее из-за использования ослабленной возвратной пружины или с истекшим ресурсом. Затвор бьет в нее, она передает воздействие. У меня на 1-м 442 просто чуть раньше, чем цапфенное гнездо - появилась минитрещина в основании стойки.
|
|
Сергей Калугин
|
24-3-2021 02:37
Сергей Калугин
quote:Изначально написано DENI: Это брак! это не брак. ломается там где нагрузки и место ослаблено. Даже литые затворы не так страшны, рамка такая раньше ломается.
|
|
DENI
|
24-3-2021 02:37
DENI
quote:Originally posted by Сергей Калугин:
много проще - используются 8 зарядные однорядные магазины.
Для тренировок - ну куда не шло. Но для работы, лучше иметь многозарядный, вплоть до 13 патронов.
|
|
DENI
|
24-3-2021 02:39
DENI
quote:Originally posted by Сергей Калугин:
это не брак. ломается там где нагрузки и место ослаблено. Даже литые затворы не так страшны, рамка такая раньше ломается.
Еще раз: брак. Этого нет даже на травматике, не говоря о 442. Если бы это было на травматике - я бы с вами согласился. Но этого нет на Иж-79-9Т10, не говоря уж о МР-79-9Т10
|
|
Сергей Калугин
|
24-3-2021 03:01
Сергей Калугин
quote:Изначально написано DENI:
Еще раз: брак. Ну не знаю... Не согласен. Это не единичные случаи, они так слишком часто ломаются. Место ослаблено из-за установки кнопки. Да и "брак" проявляется на всех пистолетах и на разных годах выпуска. Как то это странно, не верю....
|
|
DENI
|
24-3-2021 03:11
DENI
Я про пропил к кнопке - это брак. Остальное - надо смотреть почему. Как своевременно вы меняли возвратную пружину до трещины в рамке у спусковой скобы и трещины в передней части рамки? Судя по номеру у вас не иж-71, а Байкал-442 2013 года. Значит 9х18.
У нас в клубе были 2013, 2015 и 2016гг. Ни на одном из них пропила к кнопке нет. И пропил у вас очень рукожопный, даже для ИМЗ. Не используйте, кстати, БПЗ. Вообще, кроме голд и сильвер. edit log
|
|
Сергей Калугин
|
24-3-2021 03:22
Сергей Калугин
quote:Изначально написано DENI: Я про пропил к кнопке - это брак. Остальное - надо смотреть почему. Как своевременно вы меняли возвратную пружину до трещины в рамке у спусковой скобы и трещины в передней части рамки? Хороший вопрос. Выразимся так - учет не ведётся.  А есть ли где в наставлении или ещё где в официальном документе, что развратные пружины необходимо менять? КМК. Это лайвхак, а не требование производителя. А если производитель не требует, то и в войсках пружины не меняют. И не меняли раньше. Где её эту пружину взять то? Тем более и патрон тут послабее будет. зы Точно, это же 442!!. ввел в заблуждение, но не специально. совсем уже голова не варит. пора спать. ззы Не вариант вообще. Прощё новые 442 купить, чем кормить пистолет благородными катриджами. edit log
|
|
DENI
|
24-3-2021 03:29
DENI
quote:Originally posted by Сергей Калугин:
А если где в наставлении или ещё где в официальном документе, что развратные пружины необходимо менять?
Нет конечно. Есть многолетний опыт пользователей. 3000 выстрелов на пружину. Но лично мой опыт - пружина на 21 фунт, а не штатная. 20000 ТПЗ с этой пружиной без ее замены до поломки цапфенного гнезда он у меня выдержал. До этого, когда пружины были штатная и менялись, не выдержал и 12000 БПЗ. quote:Originally posted by Сергей Калугин:
А если производитель не требует, то и в войсках пружины не меняют.
Забудьте о войсках. Там служебка и новый пистолет. А тут деньги и оформление. У нас для того чтобы использовать патрон ПММ городили для войск затвор ПММ и канавки в патроннике для торможения. Вместо того, чтобы просто поставить более жесткую возвратную пружину, именно в расчете на военных дуболомов, которые все равно все перепутают.
quote:Originally posted by Сергей Калугин:
где её эту пружину взять то? Тем более и патрон тут послабее будет.
в 9х18 слабее? вот не фига. Все тоже самое. А БПЗ и мощнее. 21 фунтовая прекрасно на ТПЗ работает. IPSC Labs контора. или WolF. Магазин - вроде на ishooter есть.
|
|
DENI
|
19-8-2021 15:44
DENI
кстати. quote:Originally posted by DENI: Это брак!
Давеча в тире провел регламентные работы над всеми МР-442. Обнаружил один такой. Характерные черты отлома. Также обнаружился с отломанной частью цапфенного гнезда шептала. Из-за чего в момент взведения шептало приподнималось и не взводило курок. Вылечил несколькими ударами по гнезду, сделав небольшое замятие. Поднятие прекратилось. Сколько-то проживет. В этом же пистолете накрылся и штифт спусковой скобы. Лопнул пополам. Пруток вставили.
|
|
Сергей Калугин
|
27-8-2021 00:18
Сергей Калугин
кстати, а это что? зы: понял , протирка..... ЗЗЫ судя по длинне жала - от ПЯ протирочка...
edit log
|
|
DENI
|
27-8-2021 00:57
DENI
quote:Originally posted by Сергей Калугин:
кстати, а это что?
вы свои фото не узнали?
|
|
Сергей Калугин
|
27-8-2021 21:20
Сергей Калугин
quote:Originally posted by DENI:
вы свои фото не узнали?
да
|
|
DENI
|
27-2-2022 11:26
DENI
Это именно 442 или СХП из него?
|
|
Сергей Калугин
|
28-2-2022 03:01
Сергей Калугин
Это именно 442. Лежат в оружейке несколько штук. "Байкал-442" спортивный гражданский edit log
|
|
DENI
|
28-2-2022 10:02
DENI
Зачем такие клуб покупал?
|
|
Сергей Калугин
|
28-2-2022 16:49
Сергей Калугин
Чтобы стрелять. Покупали не смотрели. А у Вас по другому?
|
|
DENI
|
28-2-2022 17:09
DENI
по-другому. смотрим.
|
|
|