Вопрос по пистолету BAIKAL-442

Тьфу, да твердость. Думал об одном, писал другое.

Твердость, скорее. 25HRC - то есть не совсем сырая.

Крепитесь.
Хуже было бы Спуск Курком назвать

а не 38-42 ? Вообще-то на сайте есть человек сопровождавший данные изделия в производстве, почему не спросить у него?

а не 38-42

Не, мне маленько пилить приходилось, на ощупь меньше 30.
Курок потверже.
А кого имеете ввиду, Хеви Металла?

Драгунов))) Не знаю как на ощупь, но если по карте замены спусковой скобы стоит 38-42 ( по памяти), то все остальное должно быть таким же.

Вы ПМ времен СССР и ПМ времен РФ не путайте. А тем более не путайте с Иж-70/71.

не думаю, что должна быть такая разница, иначе оружие будет рассыпаться. Более того если неправильно подобрать твердость разных составляющих, будет выходить из строя механизм. К примеру если рамка будет значительно мягче затвора, то он ее просто убьет или наоборот.

Originally posted by CIC:

не думаю, что должна быть такая разница, иначе оружие будет рассыпаться.

Рассыпается перекаленное.
Мы мерили твердость. Так что увы. особенно продукция 2006-2007гг.
ИМЗ тогда делал все оружие из Ст3

Originally posted by DENI:
Вы ПМ времен СССР и ПМ времен РФ не путайте. А тем более не путайте с Иж-70/71.

У приятеля есть ИЖ 70 в 9Х18 купленный в Италии.Свиду один в один ПМ(если-бы не надписи) и зделан очень качественно.

(снизу Глок не в счёт)

Драгунов))) Не знаю как на ощупь, но если по карте замены спусковой скобы стоит 38-42 ( по памяти), то все остальное должно быть таким же.

С Драгуновым не знаком.

Чем меньше деталь, тем "выгоднее" калить её на большую твердость и с-нно прочность, это связано с трещинообразованием в работе, а не при изготовлении, и наоборот. Грубо говоря, меньшая твердость позволяет при большой детали, глазами заметить распространение трещины. На мелкой все равно не успеть. Плюс распространение и сложение волн, сырая гасит лучше.
Я когда говорил про "пилил" - да, литая рамка.

К примеру если рамка будет значительно мягче затвора, то он ее просто убьет или наоборот.

Он стучит по ней через выступ скобы.

глазами заметить распространение трещины.

они это делают не руками каждый. Более того изготовление рамок для ПМ/Байкал и тд производится путем литья по выплавляемым моделям, шо аутоматично означает применение специальных сталей предназначенных для литья, а их в применении не так много и это не Ст3.

Он стучит по ней через выступ скобы.

Разницы особой нет, наклеп и там и там.

Originally posted by CIC:

а их в применении не так много и это не Ст3.

Однако представители завода именно о ней и говорили. Причем китайского производства.

Более того изготовление рамок для ПМ/Байкал и тд производится путем литья по выплавляемым моделям, шо аутоматично означает применение специальных сталей предназначенных для литья, а их в применении не так много и это не Ст3.

Часто специальные стали для литья получаются припиской буквы "л" в конце обозначения
Я тут пошарился по справочникам, но однозначно близкого к упоминаемому мной "25... ФР.." не нашел. Вообще, советская система обозначения сталей, не отражающая однозначно химсостав, да и просто разная для сталей разного предназначения, весьма способствует путанице и появлению ОСТов и техтребований. Для меня идеалом является немецкая металлургическая - VDEh
А про Ст.3 .. . Тут были времена, когда из неё, да и из 15кп зажимные патроны к сверлилкам делали, восстановили участок цементации, плевались и делали.

глазами заметить распространение трещины.
они это делают не руками каждый.

Вот этой фразы не понял, поясните.

Однако представители завода именно о ней и говорили.

может прикалывались, юмор у оружейников штука специфическая как и у врачей.

Часто специальные стали для литья получаются припиской буквы "л" в конце обозначения

я-я , нашел 50Л применяется и другие( 25 есть только одна и с такой легатурой шо писец.( первый раз написал, второй лень смотреть, сайт сожрал), для 50Л после закалки дана твердость в 30-32 единицы по Роквеллу.

Вот этой фразы не понял, поясните.

Ну, вы имели ввиду постоянный контроль детали? Если да, то как это возможно при производстве?

Если да, то как это возможно при производстве?

Не в производстве, в эксплоатации.

в эксплоатации.

Ага, кажись понял) Все равно не будут делать изначально мягкую, больше чем надо. Это же все считается, сколько надо на какой детали твердость и из какого материала сделать. С учетом последующей эксплуатации и тд.

теперь чего-то я не понял.(((

Две рамки, пусть из Сталь 50 Одна калена (нормализована на 25), другая на 50 единиц.
Требованиям прочности при статическом нагружении удовлетворяют обе, жесткости тоже, износоустойчивость у первой похуже, но сойдёт.
В процессе эксплоатации обе получают, неважно по какой причине трещину, зачаток её. В мягкой стали, за счет пластичности материала, имеем:
напряжение на кончике трещины меньше
края трещины и без нагрузки разошлись, ЕЁ ВИДНО.
В более твердой - нет. Трещина зародившись, и еще невидимая, при следующей нагрузке пройдет насквозь - невозможность дальнейшей работы.
В мелких деталях длина трещины, после которой лопается до конца - мала, тупо поперечник самой детали меньше, и заметить её просто осмотром не удастся, поэтому мягче, пластичней сделать не пытаются. Плюс - мелкие работают чаще при большем давлении, мягкая сминалась бы и истиралась быстрее.

Может тема о пистолете BAIKAL-442 ещё актуальна?