Михаил HORNET
P.M.
|
16-6-2013 15:09
Михаил HORNET
Собственно, вот ссылка (фото не копируется) rosinform.ru Для крепления ПБС (очевидно, тактического, ведь скорость штатного патрона 420 м/с, или может сделали спец патрон) использованы крепление, которое само крепится в передний части рамы и представляет квадрейл на 4 пикатини и место для крепления глушителя
|
|
filin
P.M.
|
Пистолет - по определению портативное оружие,и такая навеска, сильно увеличивающая габарит оружия,неприемлема.Если нужен пистолет с глушителем,следует отталкиваться от концепции ПБ.ИМХО
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
16-6-2013 15:38
Михаил HORNET
Так это вторая концепция, которая ближе к ПДВ - ставим на пистолет раму, на которой закрепляется приклад, передняя рукоять, коллиматор, опционно. -глушитель Тут просто рама минимальна, приклад ставить некуда, но переднюю ручку и коллиматор самое оно
|
|
filin
P.M.
|
Зная реалии нашей жизни воспринимаю это чудо как попытку реанимации неудачной модели.Личное мнение,без претензий на абсолютную истину
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
16-6-2013 21:08
Михаил HORNET
Ну на самом деле ввиду износа АПСБ данная ниша - полноразмерный пистолет с глушителем - остается вакантной. Да, есть Вул, но он "в другой весовой категории" и патроны к нему специфические Поэтому появление первого полноразмерного пистолета под глушитель было вопросом времени Странно, что это не Ярыгин с пБС с устройством Нильсена или ГШ-18
|
|
filin
P.M.
|
Странно, что это не Ярыгин с пБС с устройством Нильсена или ГШ-18
Да уж.. . Однако это не первая странность от наших конструкторов.На ГШ присобачить глушитель несложно.На ПЯ - сложнее,но ничего запредельного нет.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
16-6-2013 21:51
Михаил HORNET
Ну по такому рецепту, как это сделали с СПС, так вообще на любой можно сделать, только вот эффективность глушения вызывает сомнение, ствол- то не герметичный с корпусом глушителя, он просто в него вставлен, и при отдаче прорыв газов назад неизбежен
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
16-6-2013 22:01
PILOT_SVM
Собственно, вот ссылка (фото не копируется)
копируется. Пистолет - по определению портативное оружие,и такая навеска, сильно увеличивающая габарит оружия,неприемлема.Если нужен пистолет с глушителем,следует отталкиваться от концепции ПБ.ИМХО
штурмовой пистолет никого своими габаритами не смущал. лишь бы валил противника.  
|
|
aust
P.M.
|
КМК - слепила из того что было. Как вариант "не имеющее аналогов".. . Что мешает изготовить на армейский пистолет партию удлиненных стволов с резьбой под глушитель (от того же АПБ) и перестволить в обычной рем.мастерской при военчасти?
|
|
Matthew78
P.M.
|
17-6-2013 21:35
Matthew78
Originally posted by aust: Что мешает изготовить на армейский пистолет партию удлиненных стволов с резьбой под глушитель (от того же АПБ) и перестволить в обычной рем.мастерской при военчасти?
И при этом на длине короткого хода ствола масса подвижных частей возрастет более чем в два раза.
|
|
filin
P.M.
|
И при этом на длине короткого хода ствола масса подвижных частей возрастет более чем в два раза.
Неправильно.Посмотрите конструкции современных глушителей.Они прекрасно работают в автоматике с коротким ходом ствола.
|
|
aust
P.M.
|
У Гюрзы свободный затвор. А эту хрень с пластиковой рельсы отломать - раз плюнуть. Бойцу достаточно сесть неудачно.
|
|
Matthew78
P.M.
|
17-6-2013 21:50
Matthew78
Originally posted by filin:
Неправильно.Посмотрите конструкции современных глушителей.Они прекрасно работают в автоматике с коротким ходом ствола.
Посмотрю.
|
|
Matthew78
P.M.
|
17-6-2013 21:51
Matthew78
Originally posted by aust: У Гюрзы свободный затвор. А эту хрень с пластиковой рельсы отломать - раз плюнуть. Бойцу достаточно сесть неудачно.
У Гюрзы короткий ход ствола и крепление глушителя здесь происходит не за пластик.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
17-6-2013 22:20
PILOT_SVM
Originally posted by Matthew78: У Гюрзы короткий ход ствола
Запирание как у Вальтера Р38. Ствол ходит по прямой линии, что для глушака очень хорошо.
|
|
filin
P.M.
|
Matthew78, чтобы Вам не искать: advanced-armament.com Ствол ходит по прямой линии, что для глушака очень хорошо.
На фото по моей ссылке - разобранный глушитель.Ствол крепится не к корпусу,а к втулке-разобщителю.При необходимости может и качаться.
|
|
DM
P.M.
|
Originally posted by filin: Пистолет - по определению портативное оружие,и такая навеска, сильно увеличивающая габарит оружия,неприемлема.Если нужен пистолет с глушителем,следует отталкиваться от концепции ПБ.ИМХО
естественно
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
18-6-2013 12:39
Михаил HORNET
Originally posted by Matthew78:
У Гюрзы короткий ход ствола и крепление глушителя здесь происходит не за пластик.
В конечном то итоге - за пластик, ведь переходник с пикатини крепится именно к пластиковой раме Решение громоздкое, как носить такой пистолет? В кобуру он не поместится, причем как с глушителем, так и без него В общем, приблуда Тогда надо уже было довести концепцию "ПДВ из пистолета" до логического конца, сделать полноценную раму с пикатини, коллиматором, с рукояткой и с прикладом по известным рецептам, и носить такое оружие на быстром ремне (скорее, одноточечном) Тщательно продумать БЫСТРОЕ и надежное соединение рамы пистолета и этого навесного устройства Вот тогда это было бы куда интереснее
|
|
Matthew78
P.M.
|
18-6-2013 18:49
Matthew78
Originally posted by Михаил HORNET:
В конечном то итоге - за пластик, ведь переходник с пикатини крепится именно к пластиковой раме
Михаил, в конечном итоге за металл. Это также верно как то, что земля вращается вокруг солнца). Крепить за пластик такую штуку - это сломать рамку через несколько сот выстрелов. Originally posted by Михаил HORNET:
Решение громоздкое, как носить такой пистолет? В кобуру он не поместится, причем как с глушителем, так и без него В общем, приблуда Тогда надо уже было довести концепцию "ПДВ из пистолета" до логического конца, сделать полноценную раму с пикатини, коллиматором, с рукояткой и с прикладом по известным рецептам, и носить такое оружие на быстром ремне (скорее, одноточечном)
Громоздкое, приблуда - возможно. Но концепция "ПДВ из пистолета" при наличии пистолета-пулемета СР2М - а надо ли?
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
18-6-2013 18:51
Михаил HORNET
А где вы взяли металл в РАМКЕ пистолета СПС-Гюрза??? У него рамка - пластиковая, как у Глока, части Ярыгиных и еще 100500 современных пистолетов, если только для ЭТОГО пистолета специально выфрезеровали стальную Я не видел СПС с металлическими рамками, ни одного, а видел их немало Может, он когда Гюрзой еще именовался, какие-то опытные экземпляры и имели стальную раму, но которые СПС - они все пластиковые, так что там крепиться к МЕТАЛЛУ ничего не может, и НА ФОТО явно видно, что рама - пластик
|
|
Matthew78
P.M.
|
18-6-2013 19:05
Matthew78
Originally posted by Михаил HORNET:
Я не видел СПС с металлическими рамками, ни одного, а видел их немало
Михаил, при случае, если у Вас есть такая возможность, посмотрите конструкцию рамки СПС, СР1М внимательнее и все поймете. В варианте с обвесом, который рассматривается в этой теме, она изменена лишь незначительно.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
18-6-2013 22:08
Михаил HORNET
Ну, понял Вашу мысль, получается тонкая стальная рама влита в пластик, эта часть действительно крепится на выступающий стальной элемент, Вы правы
|
|
DM
P.M.
|
Миша, а не проще просто автомат или пистолет пулемет?
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
19-6-2013 16:54
Михаил HORNET
Интересное дульное устройство на четыре противовихря Пистолет-пулемет да, но он с глушаком вообще огромный
|
|
|