16-6-2013 15:09
Михаил HORNET
Собственно, вот ссылка (фото не копируется)
rosinform.ru Для крепления ПБС (очевидно, тактического, ведь скорость штатного патрона 420 м/с, или может сделали спец патрон) использованы крепление, которое само крепится в передний части рамы и представляет квадрейл на 4 пикатини и место для крепления глушителя |
16-6-2013 15:25
filin
Пистолет - по определению портативное оружие,и такая навеска, сильно увеличивающая габарит оружия,неприемлема.Если нужен пистолет с глушителем,следует отталкиваться от концепции ПБ.ИМХО
|
16-6-2013 15:38
Михаил HORNET
Так это вторая концепция, которая ближе к ПДВ - ставим на пистолет раму, на которой закрепляется приклад, передняя рукоять, коллиматор, опционно. -глушитель
Тут просто рама минимальна, приклад ставить некуда, но переднюю ручку и коллиматор самое оно |
16-6-2013 16:32
filin
Зная реалии нашей жизни воспринимаю это чудо как попытку реанимации неудачной модели.Личное мнение,без претензий на абсолютную истину
![]() |
16-6-2013 21:08
Михаил HORNET
Ну на самом деле ввиду износа АПСБ данная ниша - полноразмерный пистолет с глушителем - остается вакантной.
Да, есть Вул, но он "в другой весовой категории" и патроны к нему специфические Поэтому появление первого полноразмерного пистолета под глушитель было вопросом времени Странно, что это не Ярыгин с пБС с устройством Нильсена или ГШ-18 |
16-6-2013 21:46
filin
Да уж.. . Однако это не первая странность от наших конструкторов.На ГШ присобачить глушитель несложно.На ПЯ - сложнее,но ничего запредельного нет. |
16-6-2013 21:51
Михаил HORNET
Ну по такому рецепту, как это сделали с СПС, так вообще на любой можно сделать, только вот эффективность глушения вызывает сомнение, ствол- то не герметичный с корпусом глушителя, он просто в него вставлен, и при отдаче прорыв газов назад неизбежен
|
17-6-2013 00:33
aust
КМК - слепила из того что было. Как вариант "не имеющее аналогов".. . Что мешает изготовить на армейский пистолет партию удлиненных стволов с резьбой под глушитель (от того же АПБ) и перестволить в обычной рем.мастерской при военчасти?
|
17-6-2013 21:35
Matthew78
И при этом на длине короткого хода ствола масса подвижных частей возрастет более чем в два раза. |
17-6-2013 21:41
filin
Неправильно.Посмотрите конструкции современных глушителей.Они прекрасно работают в автоматике с коротким ходом ствола. |
17-6-2013 21:43
aust
У Гюрзы свободный затвор.
А эту хрень с пластиковой рельсы отломать - раз плюнуть. Бойцу достаточно сесть неудачно. |
17-6-2013 21:50
Matthew78
Посмотрю. |
17-6-2013 21:51
Matthew78
У Гюрзы короткий ход ствола и крепление глушителя здесь происходит не за пластик. |
17-6-2013 22:20
PILOT_SVM
Запирание как у Вальтера Р38. Ствол ходит по прямой линии, что для глушака очень хорошо. |
17-6-2013 22:34
filin
Matthew78, чтобы Вам не искать:
advanced-armament.com
На фото по моей ссылке - разобранный глушитель.Ствол крепится не к корпусу,а к втулке-разобщителю.При необходимости может и качаться. |
18-6-2013 12:29
DM
естественно |
18-6-2013 12:31
DM
ПП рулит
|
18-6-2013 12:39
Михаил HORNET
В конечном то итоге - за пластик, ведь переходник с пикатини крепится именно к пластиковой раме Решение громоздкое, как носить такой пистолет? В кобуру он не поместится, причем как с глушителем, так и без него Тогда надо уже было довести концепцию "ПДВ из пистолета" до логического конца, сделать полноценную раму с пикатини, коллиматором, с рукояткой и с прикладом по известным рецептам, и носить такое оружие на быстром ремне (скорее, одноточечном) |
18-6-2013 18:49
Matthew78
Михаил, в конечном итоге за металл. Это также верно как то, что земля вращается вокруг солнца). Крепить за пластик такую штуку - это сломать рамку через несколько сот выстрелов.
Громоздкое, приблуда - возможно. Но концепция "ПДВ из пистолета" при наличии пистолета-пулемета СР2М - а надо ли? |
18-6-2013 18:51
Михаил HORNET
А где вы взяли металл в РАМКЕ пистолета СПС-Гюрза??? У него рамка - пластиковая, как у Глока, части Ярыгиных и еще 100500 современных пистолетов, если только для ЭТОГО пистолета специально выфрезеровали стальную
Я не видел СПС с металлическими рамками, ни одного, а видел их немало Может, он когда Гюрзой еще именовался, какие-то опытные экземпляры и имели стальную раму, но которые СПС - они все пластиковые, так что там крепиться к МЕТАЛЛУ ничего не может, и НА ФОТО явно видно, что рама - пластик |
18-6-2013 19:05
Matthew78
Михаил, при случае, если у Вас есть такая возможность, посмотрите конструкцию рамки СПС, СР1М внимательнее и все поймете. В варианте с обвесом, который рассматривается в этой теме, она изменена лишь незначительно. |
18-6-2013 22:08
Михаил HORNET
Ну, понял Вашу мысль, получается тонкая стальная рама влита в пластик, эта часть действительно крепится на выступающий стальной элемент, Вы правы
|
19-6-2013 11:34
DM
Миша, а не проще просто автомат или пистолет пулемет?
|
19-6-2013 16:54
Михаил HORNET
Интересное дульное устройство на четыре противовихря
Пистолет-пулемет да, но он с глушаком вообще огромный |