Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Кольт Коммандер.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
олд
18-1-2004 19:59 олд
Что-то меня все тянет на этот пистолет.Бодю начитался,видно....
Практически новый,.45,магазин на 8 патронов,регулируемый целик(физдец майкам по-прежнему),тритиевые точки,фаска на магазинном входе,стальной вороненый.
Мне нравится его компактность,терпимый вес,большая мощность(особенно Хидрашоками если набивать через один),весьма угрюмый внешний вид при классическом кольтовском дизайне,Зелприкид его полюбит за его "мордастость".
Не очень нравится дороговизна патронов и сильная отдача.Но,говорят,к нему можно приспособиться?
Хотелось бы услышать мнение людей,СТРЕЛЯВШИХ из него.Был бы благодарен Октагону,если бы он чисто субъективно охарактеризовал бы эту пушку.
Бодя
18-1-2004 22:32 Бодя
Не люблю, Олд. Для компактного ствола он все равно здоров, Олд, а для калибра явно мелок. Короче не рыба не мясо. Лучше уж полноразмерный таскать, он только по весу замено уступает, а по габаритам нет. Если уж Коммандер умещается так Говернмент тоже влезет. Стрелять с него мало удовольствия.
олд
22-1-2004 07:12 олд
Нет,Бодя.Не могу уже удержаться.Это все ты,со своими одами сорокпятке...На фуллсайз у меня здоровья не хватит,целый день носить.Да и окружающие как на маньяка смотреть будут....Тут у нас люди на легчайших глоках помешаны,19й на 24й(?) меняют,а я,как негр-сержант американской армии,припрусь на занятия с полноразмерником....
Вот надо только рукоятку загрифить как....
А вот еще такой вопрос.Там ударник инерционный?
Бодя
22-1-2004 07:41 Бодя
Да
Бодя
22-1-2004 07:44 Бодя
С регулируемым целиком носить - ненормальный человек. Если есть возможность поменять на Novak целик - еще можно взять...
Михаил HORNET
22-1-2004 09:24 Михаил HORNET
коммандер недостаточно мал для компактной носки, ИМХО - параорд 6.45 и 7.45 уже подойдут.

согласен с Бодей - коммандер ни то ни се.
или полноразмерник брать или уже заметно укороченный, например упомянутые от параорд.

Бодя
22-1-2004 09:32 Бодя
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
коммандер недостаточно мал для компактной носки, ИМХО - параорд 6.45 и 7.45 уже подойдут.

согласен с Бодей - коммандер ни то ни се.
или полноразмерник брать или уже заметно укороченный, например упомянутые от параорд.


Э нее... Коммандер еще куда ни шло, а вот 1911 коротышки я вообще не переношу. Уродство какое то, и нарекания насчет надежности есть, не без этого.
Бодя
22-1-2004 09:34 Бодя
Пересобачили армейский пистолет в хрен знает что. Если нужен компакт, так надо компакт и брать. H&K P7, или СиГ компактный, да хоть Макар.
trigger
22-1-2004 13:44 trigger
quote:
Originally posted by олд:
На фуллсайз у меня здоровья не хватит,целый день носить.Да и окружающие как на маньяка смотреть будут....Тут у нас люди на легчайших глоках помешаны,19й на 24й(?) меняют,а я,как негр-сержант американской армии,припрусь на занятия с полноразмерником....

А тебе не пофигу как смотреть будут?
Я бы вполне себе таскал бы 1911А1 целый день, при моих 158см х 52 кг... и ничего бы от меня не отвалилось. Пневмач МР651 длинней 1911А1 при примерно той же толщине и чудно помещался у меня за ремнём сбоку, прикрывался лёгкой курткой - снаружи совсем не заметно получалось. ПМ отлично сидит просто в заднем кармане джинсов и мешает немного когда я сажусь с развалочкой...
Конечно масса у 1911А1 больше. грам на 300. но это фигня... вобщем бери полноразмерный.

----------
[team AGC - Kiev]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger

олд
23-1-2004 09:54 олд
Блин,вы меня в напряжении держите.Так что - не брать Коммандера?
А какой из полноразмеров брать?Хочу классический 1911й без всяких букувок-фуюковок.С прямым,а не скругленным обрезом рукояти!Старый,еще не модернизированный!Как из Сердец четырех,лондоновских.
Или Голдкап?Они,вроде,тщательней сделаны?
Так что мне взять под .45??Только учтите - всяки спринги не предлагать,детониксы-дебиликсы....Только знаменитый Кольт!Кольт - это имя!Кольт - это проклятые гринго!
Только Кольт.
Бодя
23-1-2004 10:11 Бодя
quote:
Originally posted by олд:
Блин,вы меня в напряжении держите.Так что - не брать Коммандера?
А какой из полноразмеров брать?Хочу классический 1911й без всяких букувок-фуюковок.С прямым,а не скругленным обрезом рукояти!Старый,еще не модернизированный!Как из Сердец четырех,лондоновских.
Или Голдкап?Они,вроде,тщательней сделаны?
Так что мне взять под .45??Только учтите - всяки спринги не предлагать,детониксы-дебиликсы....Только знаменитый Кольт!Кольт - это имя!Кольт - это проклятые гринго!
Только Кольт.

Расслабся, Олд. Насчет рукояти не дрейфь - это всего лишь пенал боевой пружины. Если стоит прямой - рукоять будет прямая, если изогнутый - будет изогнутой. Поменять пенал - 5 минут, достать его думаю можно без проблем. Кстати на армейских Кольтах рукоять была как раз изогнутой

А вот тебе разница между армейским 1911 в оригинале, и 1911-А1 образца 1923 года:

1911-А1 также называют Colt Government, эта и есть тот самый самый Кольт, Армейский Кольт, с первой картинки. Который прошел через Вторую Мировую, Корею, Вьетнам, и т.д. и т.п.

Значит ищи себе Кольт Говернмент, стоит он тебе будет весело, потому как Кольт.

олд
23-1-2004 16:27 олд
Да ладно - весело...Их у нас никто не берет.Магазины полны Кольтами.А потому,что патрон дорогой.У нас ведь тут - коллекторов нема....
А насчет отличий - я про то и говорю.Рубленый,строгий 1911,и немного либеральный 1911а1.Первый - это оружие Первой войны.А второй - Второй,позорной Кореи и грязного и варварского Вьетнама.Первый - оружие белых рыцарей Хоббитании,второй - оружие черных орков,в которых солдаты Америки переродились.
Михаил HORNET
23-1-2004 17:02 Михаил HORNET
НЕ ЗНАЮ, олд, стоит ли фетишизировать приобретение, если у тебя всего два ствола, а ты уже начинаешь проявлять ярко выраженный подход коллекционера
так ведь ты в коллекционера превратишься, будешь первым у себя там

С ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения Кольт брать не надо, надо что-то от Спрингфилд, Кимбер, Новак, Вильсон,Параорд etc. Т.е. уже с большим или меньшим количеством доработок. Еще лучше взять все же с 2-х рядным магазином, если размер руки позволяет

ну а с коллекционной надо взять оригинальный Кольт выпуска 30-х годов, не позже 38-го.
А брать новый от самого Кольта, иМХО, не стоит - сплошная спекуляция на былой легенде.

Бодя
23-1-2004 18:37 Бодя
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
НЕ ЗНАЮ, олд, стоит ли фетишизировать приобретение, если у тебя всего два ствола, а ты уже начинаешь проявлять ярко выраженный подход коллекционера
так ведь ты в коллекционера превратишься, будешь первым у себя там

С ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения Кольт брать не надо, надо что-то от Спрингфилд, Кимбер, Новак, Вильсон,Параорд etc. Т.е. уже с большим или меньшим количеством доработок. Еще лучше взять все же с 2-х рядным магазином, если размер руки позволяет

ну а с коллекционной надо взять оригинальный Кольт выпуска 30-х годов, не позже 38-го.
А брать новый от самого Кольта, иМХО, не стоит - сплошная спекуляция на былой легенде.

Позволю себе не согласиться. Настоящий старый Армейский Кольт, если найти в хорошем состоянии (ба-альшая редкость) будет получше современных. Допустим никто сейчас не ставит выбрасыватеь из пружинной стали, это очень дорого. Все детали в Армейском Кольте были сделаны без компромиссов, из лучших материалов и с отличной квалифицированной работой. Можно купить подобного качества современный пистолет сегодня за штуки две долларов, но скорее всего его так затянут со всех сторон для точности, что он будет стрять первые пару сот выстрелов...

В общем подлинный 1911 это очень надежное и точное оружие, хотя могут быть проблемы с экспансивными патронами если не зашлифовать рампу - пистолет был создан для стрельбы оболочечными пулями.
click for enlarge

Михаил HORNET
23-1-2004 20:13 Михаил HORNET
Ну если бы кОЛЬТ изначально был такой совершенный, то армия кастомизаторов 1911-х просто умерла бы с голода Даже не родившись

Тем не менее, число усовершенствований, приобретаемых сразу в современных Кольтах, достаточно (на мой взгляд), чтобы олду проголосовать за него своим кровным шекелем.

Например, рамка и большинство деталей изготовлены из хромомолибдена 4140 методом поковки с последующей фрезеровкой, все внешние кромки закруглены, уже - немного - расширен вход в шахту магазина для облегчения его смены, изменен и скруглен угол рампы и уже сделана полировка для надежной подачи экспансивных пуль, форма автоматического предохранителя и задней поверхности рукоятки (да и самой конфигурации рукоятки) оптимизирована в соответствии с более современными представлениями об эргономике, хвостовик рамки имеет форму, предотвращающую удар курка по руке, сам курок и спусковой крючок выполнены по скелетному принципу (что ускоряет процесс выстрела) и в некоторых моделях выполняется из титана, курок имеет гораздо более удобную форму - не шпоры, а закругленной головки, это и эргономично и гораздо более эстетично, благодаря снятию части металла в хвостовике и под спусковой скобой пистолет сидит в руке несколько глубже - уменьшается подброс ствола, улучшается точность. Задний вкладыш рукоятки - пенал для пружины - сделан из полимера, что улучшает тактильное восприятие и посадку пистолета в руке, кнопка защелки магазина, хоть и не дотягивает до величины спортивных образцов, все же несколько больше оригинала, что весьма ощутимо повышает удобство, иногда - при коротких пальцах -очень принципиально, Крышка 8-зарядного (а не 7) магазина выступает чуть больше, что повышает как удобство, так и скорость замены магазина (на спортивных пистолетах эта часть магазина вообще гипертрофирована, что, кстати, крайне удобно и нужно), рычаг предохранителя имеет увеличенный размер, что заметно увеличивает удобство и не позволяет совершить ошибку (иногда скользкая от пота рука "промахивается"), при этом он не раздутый спортивный, а именно "правильно" увеличенный без ущерба для носки, муфты ствола из хромомолибдена и имеют провереннную спортивную конструкцию, иногда ставят амортизаторы отдачи, экстракционное окно делается увеличенным для предотвращения деформирования гильз (кстати, весьма распространенное явление на армейском стандарте), улучшенная возвратная пружина, на затворе спереди сделаны дополнительные насечки для отведения затвора (они, на самом деле и играют основную роль), выбрасыватели изготавливаются из поковки, стержень возвратной пружины полноразмерный, нормальные или какие угодно прицельные приспособления, ну и НАКОНЕЦ, часто ставят гораздо более приличный по качеству и точности ствол.

Мало?

Бодя
23-1-2004 20:28 Бодя
Я знаю о чем ты говоришь, Хорнет, у меня есть 1911 со всеми этими прибамбамсами

Наверно поэтому меня так тянет на классику... Я после твоего поста прикинул - поменял бы я свой Спрингфилд на оригинальный нулевый 1911? С практической точки зрения замены пистолета конечно нет, но ведь нулевый 1911 представляет большую ценность, а Спрингфилд достать проще и дешевле...

Так что если Олд найдет себе подходящий вариант в хорошем состоянии - я буду только рад

Михаил HORNET
23-1-2004 20:42 Михаил HORNET
ну так я же, Бодя, по сути это самое в предпоследнем топике выше и сказал

Однако, олд, культура 1911 потребует от тебя значительного повышения своего стрелкового мастерства. Придешь со своим Кольтом (Новаком, Вильсоном, Кимбером или даже STI) и порвешь их всех на тряпочки

олд
23-1-2004 22:43 олд
ОК.Ищу старый приличный 1911й.
Doggy
23-1-2004 23:36 Doggy
Old
Напиши обьявление на www.haslik.co.il ....может кто и подскажет где продается
bobat
24-1-2004 03:18 bobat
Олд бери Глок и не мучайся.По крайней мере стреляет когда нужно и не стреляет когда не нужно.И никакой обкатки не требуется в отличии от Кольтов.
Alex9x19
24-1-2004 03:36 Alex9x19
old, брось эту тухлую затею, зачем тебе этот хлам?
олд
24-1-2004 07:58 олд
quote:
Originally posted by bobat:
Олд бери Глок и не мучайся.По крайней мере стреляет когда нужно и не стреляет когда не нужно.И никакой обкатки не требуется в отличии от Кольтов.
Не хочу.У всех глоки.Я хочу особенное.

олд
24-1-2004 08:01 олд
quote:
Originally posted by Alex9x19:
old, брось эту тухлую затею, зачем тебе этот хлам?
Люблю раритетное,чтоб глазели и интересовались.Тогда я с важным видом снисходительно объясняю.
Вариант самоутверждения.
А вот зачем Боде кольт,с его аристократической мордой лица и его габаритами - это мне непонятно.....

олд
26-1-2004 00:35 олд
Может,тогда ЧЗ-75 компакт взять?Так он,наверное,вооще не стреляет,Всем известно,ЧЗтки - говняные пистолеты...Как,Алекс 9х17?
bobat
26-1-2004 00:37 bobat
quote:
Originally posted by олд:
Не хочу.У всех глоки.Я хочу особенное.


Бери тогда НК компакт в 357 кал.

олд
26-1-2004 00:44 олд
Alex9x19
26-1-2004 08:11 Alex9x19
quote:
Originally posted by олд:
Может,тогда ЧЗ-75 компакт взять?Так он,наверное,вооще не стреляет,Всем известно,ЧЗтки - говняные пистолеты...Как,Алекс 9х17?


это известно только лохам
бери лучше полноразмерный 75, он и так маленький

Бодя
26-1-2004 08:45 Бодя
Олд, Алекс кстати дело говорит. Бери себе ЧЗ-этку, не пожалеешь и заодно всем местным нос утрешь. Полноразмерный 75Б. Только БД не бери, лучше чтоб была возможность носить на взводе с предохранителем...

А ЧЗ-этка ствол что надо, Олд. Очень рекомендую. Копировали этот пистолет по черному, просто удачная конструкция из известных и зарекомендовавших себя узлов.

Прошу обратить внимание что затвор у нее ходит по внутренним рельсам рамки, что впервые применил СИГ на очень дорогом П210.

Рекомендую потому что по цене у вас новая ЧЗ-этка наверное как старый Кольт. А старый Кольт как ни крути будет раздроченный, так что ЧЗ-этка однозначно лучше, ты же не собираешься из Кольта делать цацу и вкладывать бабки.

Ну а новый складно сбитый и обкатаный 1911 я лично препочитаю вместо ЧЗ-этки, хотя Алекс со мной не соглсится, ну это мое личное мнение

dumbass
26-1-2004 11:14 dumbass
Согласен с двумя предыдущими постами, бери 75ый - не пожалеешь.
олд
26-1-2004 14:37 олд
Лучше б я на эти форумы никогда и не попадал!Вы полностью разрушаете мое оружейное мировозрение,я уже даже Глокам в вину готов поставить ТОЛЬКО невыразительную внешность.А ЧЗтку даже готов купить.
Но я все равно хочу под патрон .45.
sergeant
26-1-2004 17:22 sergeant
...ЧЗтку даже готов купить.
Но я все равно хочу под патрон .45...

Извините, но у вас разве не продают сий агрегат?! В смысле, ЧЗ + .45 = ЧЗ 97. Берите, и будет вам счастье...


edit log

Бодя
26-1-2004 18:43 Бодя
Я думал Олду предложить ЧЗ-97Б, еще пару постов тому... Есть одно НО.

Олд ищет себе пистолет для носки. 1911 плоский, его с собой можно носить. ЧЗ-75 тоже не слишком крупная. А вот ЧЗ-97Б (очень хороший ствол кстати, каждый раз его в магазине в руках верчу) зда-аровый кирпич. Как 1911 только шириной как ну его нафиг. У него двухрядный магазин в рукояти под .45... Такой Олд точно не возьмет.

Значит так, Олд. Если хочешь .45 то бери 1911 Говернмент. Это однозначно, он плоский. Его с собой таскать намного легче чем Люгер.

Посмотри фотки тут: https://forum.guns.ru/forum/4/1067.html

Видишь - 1911 в ширину как компактные 9мм. Очень удобно. Только достань себе хороший 1911. Например новый Кольт только без регулируемого целика...

О!!! Сейчас зашел на Кольтовский сайт, а они делают Кольт 1911 1-ой Мировой Войны!!! Оригинал, Олд - http://www.colt.com/CMCI/1911WWI.asp
Достань себе такой, новенький от Кольта.
Или этот: http://www.colt.com/CMCI/1991.asp

Собирай бабки Олд, это тебе влетит.

Обрати внимание Олд, слева Кольтовская реплика 1911, они ее назвали 1991. А справа Колтовская реплика 1911А1 - 1991А1. Видишь, у того справа возле спуска проточка в раме для удобства? Самое заметное отличие между первым кольтом, и А1 моделью. Ты себе как раз искал старую модель, как в Седцах Трех

Кстати у старого Кольта было ушко для ремешка прямо на магазине, видишь? Это для удобства в рукопашной схавтке, чтоб по башке им больнее было бить. Там такое серьезное ушко стояло... На новых перестали делать.

edit log

Бодя
26-1-2004 18:49 Бодя
Нет, не так уж и дорого. Прижимают Кольт другие компании, с ценами пониже. http://www.gunbroker.com/auction/ViewItem.asp?Item=15338366
Если у тебя там такие цены - полный вперед, но только новехонький!!!
олд
26-1-2004 21:11 олд
Увы,цена в 1000 баксов обернется в полторы у нас.Мне это очень дорого.Я больше,чем за 2000 шек ничего себе купить не смогу.Я столько прирабатываю в месяц,это те деньги,которыми я могу распоряжаться сам.Если я куплю за 7,собранные за 3-4 мес,то предки не поймут,почему за учебу ОНИ платят,если я сам могу это делать....Я их тоже понимаю.Им тоже не легко.