Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Браунинг Хай Пауэр ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Браунинг Хай Пауэр
Vlad17
18-2-2003 02:04 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
Обзор по материалам, собранным Интернете и не только.
Пистолет Браунинг Хай Пауэр (от создания до наших дней)

В основных чертах данная система была разработана в 1925 году Джоном М. Браунингом и запатентована в США в феврале 1927 года, через три месяца после смерти конструктора. Доводку конструкции осуществлял помощник и ученик Браунинга Д. Сэв. Главными новинками, кроме системы запирания, стали применение сравнительно мощного 9-мм патрона 'парабеллум' и увеличенная до 13 патронов емкость двухрядного магазина.
Первоначально существовало две модели. У 'обычной' имелся постоянный неподвижный целик, у альтернативной - секторный прицел, проградуированный до 500 м и паз на рукоятке для крепления приставного приклада-кобуры. Такой пистолет был известен как 'модель с регулируемым прицелом'. Пистолет изготавливался с 1935 года в Бельгии фирмой 'Фабрик насьональ' (FN) в Эрстале под Льежем под официальным обозначением GР-35 (GP - 'Гран Пунсанс'). Он состоял на вооружении в Бельгии, Дании, Голландии, Литве и Румынии, закупался Эстонией, Латвией, Китаем, Перу. Во время второй мировой войны пистолет производился в Льеже для немецких войск СС (пистолет 640 (b)), а с 1942 г. выпускался компанией 'Джон Инглис' в Торонто (Канада) первоначально для Китая, а затем для армий Великобритании, Канады, Австралии. В странах Британского содружества модель с секторным прицелом и кобурой-прикладом обозначалась как ?1 Mk1, а с постоянным прицелом и без пазов для крепления приклада - ?2 Mk1.
В 1962 г. в Великобритании был принят на вооружение модернизированный пистолет Mk1 (L9A1). В США и ряде других стран он распространяется в качестве коммерческой модели. В разных странах этот пистолет называется по-разному, однако наиболее распространено англоязычное название системы 'Браунинг Хай Пауэр' (Браунинг большой мощности). Ныне 'Браунинг Хай Пауэр' - один из наиболее распространенных боевых служебных пистолетов, находится на вооружении примерно в 55 странах.

Vlad17
18-2-2003 02:08 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
Пистолет состоит из рамки, затвора (затвора-кожуха), ствола, возвратного механизма. Схема запирания канала ствола стала модификацией схемы 'Кольт-Браунинг'. Ствол своей передней частью входит во втулку затвора, направляющую его движения, а в его усиленной казенной части, под патронником имеется наклонный прилив с фигурным вырезом. В рамку ввинчен поперечный штифт таким образом, что он входит в наклонный вырез прилива.
Рамка фрезеруется из стальной поковки. На рамке также смонтирована затворная задержка, ударно-спусковой механизм, щечки рукоятки и кнопочная защелка магазина.
Затвор-кожух охватывает верхнюю часть рамки и движется по ее направляющим. Он имеет окно для выброса гильзы с правой стороны, а впереди него на внутренней стороне - пазы для зацепления с боевыми выступами ствола. Спусковой механизм - не самовзводный, работает только с предварительным взведением курка (вручную или за счет движения затвора). Винтовая боевая пружина курка с толкателем смонтирована в задней части рукоятки.
Флажковый предохранитель, установленный с левой стороны рамки позади спусковой скобы, запирает шептало и сцепляет затвор с рамкой. Отдельные щечки рукоятки (на первых пистолетах деревянные, затем - пластмассовые) крепятся винтами. Задняя сторона рукоятки пистолета имеет вверху изгиб под мясистую часть ладони, обеспечивающий достаточно глубокую посадку пистолета в руке и его устойчивость при выстреле. Длинный рычаг затворной задержки легко управляется большим пальцем стреляющей руки.
При нажатии на качающийся спусковой крючок задняя часть спускового рычага подводится под передний конец длинного горизонтального, с шарниром посередине, рычага шептала, закрепленного на затворе. Это выводит шептало из зацепления с курком, курок поворачивается и бьет по ударнику. Во время выстрела давление пороховых газов отбрасывает назад затвор, который увлекает за собой ствол, т.к. два верхних полукольцевых боевых выступа ствола входят в пазы затвора-кожуха. Через 5 мм хода отката прилив ствола встречает стержень и казенная часть ствола опускается. При этом боевые выступы ствола выходят из зацепления с пазами затвора-кожуха, ствол останавливается, а затвор продолжает движение назад, сжимает расположенную под стволом возвратную пружину и взводит курок.
Смонтированный открыто на затворе подпружиненный выбрасыватель вытягивает пустую гильзу, которая ударяется о выступ отражателя и выбрасывается через окно. Затвор, дойдя до ограничителя, останавливается и под действием возвратной пружины возвращается вперед, при этом извлекает из магазина патрон и досылает его в патронник. Затвор толкает вперед ствол, он поднимается и входит в зацепление с затвором - происходит запирание канала ствола. Если магазин пуст, его подаватель поднимает ствольную задержку, она блокирует затвор-кожух в заднем положении. После замены магазина на снаряженный стрелок опускает рычаг задержки, затвор возвращается в переднее положение, производя заряжание и запирание. При вынутом магазине автоматически блокируется спусковой рычаг.
Пистолет имеет достаточно высокую дульную энергию (447 ДЖ). Его пуля обладает хорошим останавливающим и пробивным действием. В пределах прицельной дальности она способна пробить бронежилет третьего класса защиты. Емкость магазина на уровне современных требований. Достаточно малое усилие спуска (1,8 кг) и хорошая балансировка в сочетании с длинной прицельной линией обеспечивают хорошую кучность стрельбы. Пистолет прост по устройству и имеет высокую надежность конструкции (выдерживает более 20000 выстрелов). Устойчив к запылению, к сложным условиям эксплуатации.



Vlad17
18-2-2003 02:15 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
FN 'Браунинг Хай Пауэр' Мk 2 и 3

Этот пистолет был разработан еще в 1981г., но поставлен на массовое производство только в 1987 г. Он является модификацией штатного пистолета, описанного выше. Основы конструкции и характеристики остались без изменений. Его отличают более удобные пластмассовые щечки рукоятки с полочками под большой и указательный пальцы стреляющей руки, несколько увеличенный двухсторонний флажок предохранителя, скошенная задняя часть мушки, уширенная прорезь прицела.
Обычное воронение заменено фосфатированием с матовой отделкой. Задняя стенка магазина имеет два ряда нумерованных отверстий для контроля наличия патронов. Прицельные приспособления снабжены тремя белыми или светящимися точками.
В 1989 г. были представлены модификации пистолета GP1001 и Mk3 с измененными обводами рукоятки, формой окна затвора-кожуха, сменными прицельными приспособлениями. Модель Mk3S получила автоматический предохранитель ударника в соответствии с 'военными' требованиями к личному оружию.
Для коммерческого рынка и правоохранительных органов выпускается 10-мм модель 'Браунинг Хай Пауэр' под патрон .40 S&W. В соответствии с большей мощностью патрона он отличается более тяжелым и широким затвором-кожухом, дополнительным боевым выступом и видоизмененным приливом ствола, размеры патрона заставили уширить скос патронника, изменить выбрасыватель и укоротить отражатель. Уменьшен выступ головки курка.
Разборка:
1. Нажать на защелку магазина, расположенную на рамке позади спусковой скобы, и извлечь магазин; отвести затвор и убедиться, что в патроннике нет патрона, спустить курок.
2. Отвести затвор назад до совпадения полукруглой выемки на его левой стороне с флажком предохранителя и зафиксировать затвор с помощью флажка.
3. Нажать справа на ось затворной задержки и извлечь ее из рамки.
4. Снять затвор со стволом и возвратным механизмом в сборе с рамки вперед.
5. Нажать на направляющий стержень возвратной пружины и вынуть его из затвора.
6. Отсоединить ствол.
7. Снять щечки рукоятки.
Сборку производить в обратном порядке.
Характеристики
Патрон - 9х19 мм.
Принцип работы - отдача ствола с коротким ходом, самозарядный.
Способ запирания - запирающие выступы ствола, снижение ствола за счет взаимодействия нижнего прилива с поперечным штифтом рамки.
Питание - прямой коробчатый магазин емкостью 13 патронов.
Масса (неснаряженная) - 882 г.
Длина оружия - 200 мм.
Длина ствола - 118 мм.
Нарезы - 6 нарезов (правосторонние), шаг 250 мм.
Прицелы - регулируемая полукруглая мушка, целик с прямоугольной прорезью.
Начальная скорость пули - 350 м/с.

[edited by Vlad17]

Vlad17
18-2-2003 02:17 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
Браунинг BDA

В 1983 г. была разработана модификация 'Браунинг Хай Пауэр' с самовзводным ударно-спусковым механизмом и двухсторонним флажковым предохранителем - рычагом безопасного спуска, получившая обозначение BDA ('Браунинг двойного действия'). При отжатии рычага безопасного спуска происходит спуск курка, но при этом между ним и ударником оказывается блокирующая деталь. BDA имел также новую спусковую скобу с передним изгибом для хвата двумя руками.
BDA явно рассчитывался на участие в американской программе нового военного пистолета, но потерпел неудачу. В 1987 г. на рынке появилось семейство пистолетов: BDA-9S ('стандарт') с длиной ствола 118 мм и магазином на 14 патронов, BDA-9M ('медиум') с длиной ствола 96 мм и BDA-9C ('компакт') с дополнительно укороченной рукояткой и магазином на 7 патронов. Пистолеты имеют автоматический предохранитель ударника, приподнимаемый вверх и освобождающий ударник только при полном нажатии на спусковой крючок, двухстороннюю кнопочную защелку магазина. Спуск сделан более плавным.
BDA выпускается также под патроны .45 АСР и .38 'супер'. Модификация BDM имеет на затворе-кожухе специальный переключатель, поворачиваемый шлицевой отверткой или ребром монеты, для переключения режимов работы ударно-спускового механизма - двойного действия (самовзводом и с предварительным взведением) или только самовзводный.
Характеристики
Патрон - 9х19 мм.
Принцип работа - отдача ствола с коротким ходом, самозарядный.
Способ запирания - запирающие выступы ствола, снижение ствола за счет взаимодействия нижнего прилива с поперечным штифтом рамки.
Питание - прямой коробчатый магазин емкостью 14 патронов.
Масса (неснаряженная) - 850 г, со снаряженным магазином 1010 г.
Длина оружия - 200 мм.
Длина ствола - 118 мм.
Высота - 130 мм.
Нарезы - 6 нарезов (правосторонние), шаг 250 мм.
Начальная скорость пули - 350 м/с.
Прицелы - полукруглая мушка и сменный целик с прямоугольной прорезью.
Пистолет Browning BDA 380 / FN 140DA был представлен в 1980 году как оружие для гражданского населения и для полиции. Пистолет выпускался в Италии по заказу фирмы Фабрик Насьональ и продавался либо самой фирмой ФН под обозначением модель 140ДА, либо ее подразделением - компанией Браунинг под обозначением Браунинг БДА 380 (380 - американское обозначение калибра 9х17мм). В некотором количестве состоял на вооружении бельгийской полиции. Выпуск прекращен примерно в 1997 году.
Технически BDA 380 представляет собой самозарядный пистолет, построенный по схеме со свободным затвором. Рамка пистолета выполнена из алюминия, затвор - из стали. УСМ двойного действия, предохранитель двусторонний, расположен на затворе и во включенном положении разобщает спусковой крючок и курок. Прицельные приспособления - простейшие, нерегулируемые. Отделка поверхностей - блестящая полированная или черное воронение, щечки рукояток из дерева. Пистолет выпускался в двух невзаимозаменяемых калибрах.
Пистолет показал себя удобным и надежным оружие самообороны, пригодным для скрытого ношения, хотя возможно и несколько тяжеловатым по сегодняшним меркам эпохи полимеров.
Боеприпасы 9х17 мм или 7.65х17 мм
Принцип работы отдача полусвободного затвора
Питание 12 (9мм) или 13 (7.65мм) патронов
Масса неснаряженного комплекса 640 г
Длина оружия 173 мм
Длина ствола, мм 93


[

[edited by Vlad17]

Бодя
18-2-2003 05:56 Бодя персональное сообщение Бодя
Хай Пауэр это отличное оружие с безупречной историей и завидной репутацией. Единственный недостаток этого пистолета это его высокая цена.

edit log

DM
18-2-2003 07:33 DM персональное сообщение DM
очень интересно
Al17
18-2-2003 08:59 Al17 персональное сообщение Al17
2Vlad17.
Спасибо.
Познавательно.
Мне понравилось.

С уважением Al17.

xwing
18-2-2003 09:16 xwing персональное сообщение xwing
Интересно, а почему все же выбрали Беретту
а не его в качестве армейского пистолета для
армии США? Казалось бы проверанная временем конструкция,своя,те же 9мм - известно ли в чем преимущество Беретты перед Браунингом?
Я стрелял только из Беретты,посему сравнить
не могу.
Бодя
18-2-2003 09:46 Бодя персональное сообщение Бодя
Есть несколько прекрасных пистолетов которые подходят для армии лучше чем Беретта 92ФС, но все упирается в бабки... Беретта предложила наиболее выгодный контракт. Хотя всяческого рода армейские спец группы предпочитают другие образцы, такие как Зиг Зауэр и модифицированные модели 1911 от различных производителей.

Кстати Хай Пауэр это не "своя" модель для США... Хай Пауэр всегда была Европейской моделью, вернее Бельгийской. Дело в том что кострукции Браунинга были поделены между Кольтом (Западное полушарие) и ФН (Фабрик Национале) - Европа. Территория Великобритании была оговорена как территория свободной торговли между ФН и Кольтом.

[edited by Бодя]

DooM
18-2-2003 07:50 DooM персональное сообщение DooM
Влад, поздравляю с повышением!
Vlad17
18-2-2003 09:36 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
quote:
Originally posted by DooM:
Влад, поздравляю с повышением!

Служу Сов... эээ ганс.ру!

Vlad17
18-2-2003 09:47 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
Да, вот забыл выложить схему работы узла запирания ствола Брауна.

lorus
18-2-2003 10:53 lorus персональное сообщение lorus
И всё таки цена. Я давно присматриваюсь к Хай Пауэру. Но вот открыв каталог магазина CDNN в Техасе я узнаю, что новый бельгийский ХП стоит 600 долларов. Так может лучше Беретту? Или Пара-Ординанс с двух-рядным магазином .45ацп? Почему не ЧЗ-75 за 320? Почему не тот же самый Аркус от Century за 240? Почему не P9M за 200?

Женя.

xwing
19-2-2003 12:40 xwing персональное сообщение xwing
quote:
Originally posted by lorus:
И всё таки цена. Я давно присматриваюсь к Хай Пауэру. Но вот открыв каталог магазина CDNN в Техасе я узнаю, что новый бельгийский ХП стоит 600 долларов. Так может лучше Беретту? Или Пара-Ординанс с двух-рядным магазином .45ацп? Почему не ЧЗ-75 за 320? Почему не тот же самый Аркус от Century за 240? Почему не P9M за 200?

Женя.


Лучшее - враг хорошего.Это как машину
новую выбирать-прочитав все reviews,облазив
всех дилеров,поторговашись минимум в 7 местах в итоге когда тебя начинает тошнить
от одного вида дилера а сейлсменов хочется начать убивать серийно ... возвращаешся в самый первый dealership и берешь то,на что смотрел первоночально...Выбор-страшное дело.
Чтобы не было мучительно больно - покупать
лучше то,что хочется а не то что лучше или (и)дешевле.


[edited by xwing]

[edited by xwing]

Magnum
19-2-2003 12:41 Magnum персональное сообщение Magnum
quote:
BDA выпускается также под патроны .45 АСР и .38 'супер'.

Я отмечу этот момент. В BDA калибров .38 и .45 - это коммерческая версия Зиг-Зауэра Р-220. К оригинальному Хай Пауэру не имеют никакого отношения. Также как и BDA-380 с BDM.
Информация, если я правильно понял, из справочника "Оружие пехоты"? Увы, качество оружейной литературы, которая в последнее время появляется на русском языке, оставляет желать лучшего. После Жука ничего достойного не появилось.
Впрочем, и на Западе с этим туго. Приходится отлавливать жемчужины.
Vlad17
19-2-2003 01:59 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
quote:
Originally posted by Magnum:
[QUOTE][b]Информация, если я правильно понял, из справочника "Оружие пехоты"? Увы, качество оружейной литературы, которая в последнее время появляется на русском языке, оставляет желать лучшего. После Жука ничего достойного не появилось.
Впрочем, и на Западе с этим туго. Приходится отлавливать жемчужины.

Информацию собирал, что называется с миру по нитке. Если есть замечания - выкладывайте в постингах.

Vlad17
19-2-2003 02:07 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
[QUOTE]Originally posted by lorus:
[B]И всё таки цена. Я давно присматриваюсь к Хай Пауэру. Но вот открыв каталог магазина CDNN в Техасе я узнаю, что новый бельгийский ХП стоит 600 долларов. Так может лучше Беретту? Или Пара-Ординанс с двух-рядным магазином .45ацп? Почему не ЧЗ-75 за 320? Почему не тот же самый Аркус от Century за 240? Почему не P9M за 200?[QUOTE]


У меня Браун ХП Мк3. Почему купил его, а не ЧЗ 75? Потому, что хотел иметь армейскую классику именно одинарного действия. ЧЗ-75 отличный ствол SA/DA, но он из "другой оперы".
Да цена не малая, зато этот пистолет как символ, он до сих пор состоит на вооружении в британских SAS. Одним словом живая история, актуальная и по сей день.
На отдачу он мягкий, точность просто поразительная, стреляет гулко и приятно. Надежный. При выстреле действительно чуствуется мощь в руке.

[edited by Vlad17]

DM
19-2-2003 08:08 DM персональное сообщение DM
Влад17 а сколько сейчас стоит такой пистолет как у Тебя в Молдове?
Бодя
19-2-2003 10:29 Бодя персональное сообщение Бодя
quote:
Потому, что хотел иметь армейскую классику именно одинарного действия.

Именно по этим же самым соображениям я приобрел 1911-А1...

Vlad17
19-2-2003 08:42 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
quote:
Originally posted by DM:
Влад17 а сколько сейчас стоит такой пистолет как у Тебя в Молдове?

Такой как у меня (Мк3) сейчас в Молдове не продается, дефицит В продаже есть только Браун BDA. Покупал я свой за 800 ам. долл. Такую цену за пистолет одинарного действия готовы были платить только такие оружейные маньяки как я. Привезли всего ок. 10 шт. Мк3 на продажу и довольно быстро все продали.
У нас сейчас в основном спрос на недорогие компактные пистолеты и револьверы, т.е. на то, что носится каждый день и своими габаритами/весом не обременяет владельца.

pinkinson
19-2-2003 09:06 pinkinson персональное сообщение pinkinson
Если интересно, на днях покапаюсь в немецких архивах и запостю мнения здешних пользователей.
Vlad17
19-2-2003 09:19 Vlad17 персональное сообщение Vlad17
Очень интересно
Magnum
19-2-2003 11:30 Magnum персональное сообщение Magnum
И в наших краях это до сих пор один из самых популярных пистолетов. Причем у всех сторон. Лично с Мк3 ходил.
боил
19-2-2003 11:57 боил персональное сообщение боил
Уважаемы, VLAD 17, очень професионално, представили "Броунинг" HP.
Поздравляю.
У меня, очень болшая библиотека оружейны тематике, но такое никогда не видел.
Sirrus
23-2-2003 04:03 Sirrus персональное сообщение Sirrus
позволю мелкое доолнение - по справочнику Жука у бритовских ХП обозначение типа ?1Мк* означает модель с пердвижным прицелом и приставным прикладом, а ?2Мк* - без приклада с обычнымм прицелом. А вообще - Спасибо Влад, за полнейшую подборку по одному из лучших пистолетов мира.
Sergey13
21-7-2004 13:15 Sergey13 персональное сообщение Sergey13
Ну привет вам от деда Благонравова.

edit log

Бодя
21-7-2004 18:35 Бодя персональное сообщение Бодя
Ну раз пошла такая пьянка...
Вот он новенький, современный Hi Power MkIII Standard



edit log

Sergey13
21-7-2004 19:38 Sergey13 персональное сообщение Sergey13
Еще...
click for enlarge
IJ70
23-7-2004 11:17 IJ70 персональное сообщение IJ70
Double trouble!

edit log

borman77
21-12-2004 01:34 borman77 персональное сообщение borman77
Вопросы к спецам:
1) Зачем на нем 2 положения курка? Одно понятно - крайне назад - боевой взвод. А второе , когда курок чуть-чуть отведен назад?
2)У возвратной пружины есть два (что неудивительно) разных конца: один налазит на направляющий стержень свободно, а второй очень туго. Каким концом на стержень надевать?
Бодя
21-12-2004 08:50 Бодя персональное сообщение Бодя
quote:
Originally posted by borman77:
Вопросы к спецам:
1) Зачем на нем 2 положения курка? Одно понятно - крайне назад - боевой взвод. А второе , когда курок чуть-чуть отведен назад?
2)У возвратной пружины есть два (что неудивительно) разных конца: один налазит на направляющий стержень свободно, а второй очень туго. Каким концом на стержень надевать?

Одно положение это боевой взвод, а второе - предохранительный. Очень кстати когда взводишь курок когда патрон в патроннике - особенно на Хай Пауэр. У меня один раз сорвался курок во время взвода, если бы не предохранительный взвод аккурат на боевой патрон упал бы... Ну и когда спускаешь курок на патрон в патроннике (я так на 1911 делаю, а на Брауне курок слишком тугой для такого дела) то с предохранительным взводом безопаснее это дело. Спускаешь сначала на предохранительный взвод, а потом до конца. Так что в тему. А кроме того всякое бывает - например ступень боевого взвода на курке со временем может износиться, и тогда курок упадет на предохранительный взвод (редкое дело, но на старых армейских браунах такое вполне возможно). А пружину всегда тугим концом в первую очередь надевают.

edit log

borman77
21-12-2004 02:22 borman77 персональное сообщение borman77
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бодя:
[/QУОТЕ]

Болшое спасибо. Так и думал по обоим вопросам, но решил проверить со знаюшими людьми

semtex
21-12-2004 02:49 semtex персональное сообщение semtex
Это заслуженный пистолет, исторический и стоит на одном ряду с зеволюционным маузером, кольтом 1911,парабеллумом П08,и вальтером ППК и П38. Единственная фигня только в том, что сейчас его клепают в разных вариантах по всему миру и среди них есть очень много плохих копий...в основном качество металла и изготовления...порой даже трудно определить происхождение пистолета...
borman77
21-12-2004 09:55 borman77 персональное сообщение borman77
Это конечно да... только устарел он слегка. У меня ЧР непонятно какой - курок как на Мак3, но предохранитель очень маленкий, как на самых первых. Поэтому ставить-снимать на него неудобно.
Еще прицел плоховат + нельзя поставить с ночными точками (тоесть наверно можно, но это не так просто как на том же Иерихо).
Хотя вроде и все, кроме этого все вроде нормально.
Хотя стоп: меня крайне нервирует боек который ничем кроме возвратной своей пружины не держится. Тоесть при падение стволом вперед он вполне может поинерции двинутся вперед и наколоть капсуль пули... Маловероятно, но все равно теоретически возможно. Не то что в современный пистолетах, где есть приграда. ИМХО.
SSS5
22-12-2004 12:00 SSS5 персональное сообщение SSS5
.....а у нас эти пистолеты я бы сказал совсем непопулярны... Разве что в охране их увидеть можно.Среди частных лиц их очень мало осталось...
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
borman77
22-12-2004 11:09 borman77 персональное сообщение borman77
Вы как часто с офицерами общаетесь? У тех кого я вижу (а вижу многих) Этот пистолет встречается чаще всего. Причем все они купленны в частном порядке.
SSS5
22-12-2004 11:15 SSS5 персональное сообщение SSS5
quote:
Originally posted by borman77:
Вы как часто с офицерами общаетесь? У тех кого я вижу (а вижу многих) Этот пистолет встречается чаще всего. Причем все они купленны в частном порядке.

почти каждый день.Конечно встречается часто.... многие покупали очень давно.В полиции это до сих пор табельное оружие.А сейчас их можно купить очень дёшево. Цена начиная с 350 шекелей. Кстати.... офицеры покупают что подешевле- им это только для вида.....И вообще- приходите, сами увидите..

edit log

borman77
22-12-2004 11:37 borman77 персональное сообщение borman77
Хм... Красиво насыпаны... Кстати, по знакомству накладки мне не поменяете? А то что они у вас там с такими милыми накладками валяются???
SSS5
22-12-2004 11:41 SSS5 персональное сообщение SSS5
quote:
Originally posted by borman77:
Хм... Красиво насыпаны... Кстати, по знакомству накладки мне не поменяете? А то что они у вас там с такими милыми накладками валяются???

это ещё не всё... их наверно по весу здают..
накладки подобрать можно.. иногда попадаются почти новые

borman77
22-12-2004 11:43 borman77 персональное сообщение borman77
Все, завтра приеду. Спасибо

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Браунинг Хай Пауэр ( 1 )