Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Гражданская версия автомата АК-203 - карабин Сайга МК 7, 62 исп.105, он же TR2 ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гражданская версия автомата АК-203 - карабин Сайга МК 7, 62 исп.105, он же TR2
Timuruch
4-7-2019 07:38 Timuruch
первое сообщение в теме:
А тем временем, на фоне ажиотажа от премьеры карабина TR3 на базе АК-12, 15 Концерн Калашников ни словом не обмолвился о другой, как мне кажется не менее значимой новинке для гражданского рынка - карабине Сайга МК 7,62 исп.105 на базе автомата АК-203. Пока информации о нем немного, за исключением того, что он уже доступен для заказа по цене 49900 рублей.
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/saiga-mk_762_isp105
Как мне кажется, в обозримом будущем можно ожидать аналогичный карабин на базе АК-200 в калибре 5,45
UPD Карабин доступен к продаже в бренд-зоне КК Air Gun по цене 40190 руб.
UPD 2 В фирменном интернет магазине КК этот карабин имеет обозначение TR2
https://shop.kalashnikov.com/card/samozaryadnyy_karabin_tr2/
click for enlarge 1800 X 618 95.8 Kb
click for enlarge 1800 X 618 90.6 Kb

edit log

TToMop
24-3-2020 10:56 TToMop
quote:
Изначально написано DM20015:

))) в итоге от Пафгана я сдал, а вместо них взял 5 штук железных от АКМ. Железные идеально подошли, после того как очистил от консервационной смазки. Наверное еще штук 5-10 докуплю.

Подскажите где приобретали и цену вопроса.

DM20015
24-3-2020 12:22 DM20015
quote:
Изначально написано TToMop:

Подскажите где приобретали и цену вопроса.

Подскажу. Вот у этого товарища: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2224518-0.html

5 штук за 1000 р + доставка.

Timuruch
24-3-2020 12:56 Timuruch
Кому нужны магазины Ижмаш пластиковые, стучитесь в личку, есть парочка из личных запасов за недорого
темныш
24-3-2020 15:22 темныш
quote:
магазины Ижмаш пластиковые

Да, это - хорошее дело.
Вес.
Timuruch
24-3-2020 16:27 Timuruch
quote:
Изначально написано темныш:

Да, это - хорошее дело.
Вес.

Именно. Не, ну есть конечно ещё и бакелит, от АКМа. Но это тем, кому ехать. А кому шашечки, тем - Ижмаш Хотя, если честно ни у кого из силовиков я давно уже не видел ни бакелита, ни металла. У всех пластик

темныш
24-3-2020 16:29 темныш
quote:
не видел ни бакелита, ни металла. У всех пластик

+100, верно.
TToMop
26-3-2020 15:32 TToMop
quote:
Изначально написано Timuruch:

Именно. Не, ну есть конечно ещё и бакелит, от АКМа. Но это тем, кому ехать. А кому шашечки, тем - Ижмаш Хотя, если честно ни у кого из силовиков я давно уже не видел ни бакелита, ни металла. У всех пластик

АКМовские бекилитовые почём?

Timuruch
26-3-2020 16:11 Timuruch
quote:
Изначально написано TToMop:

АКМовские бекилитовые почём?

У меня таковых не имеется. Есть только пластик, Ижмаш от АК-103/104

темныш
26-3-2020 17:17 темныш
quote:
есть конечно ещё и бакелит

Эти вапче не нравятся. Работают, прочные..., но не нравятся.
Солома со смолой.
Rhino Ghost
28-3-2020 16:17 Rhino Ghost
Созрел на приобретение данного карабина,приехал в магазин, промер калибрами закончил на 7.67...
темныш
28-3-2020 19:30 темныш

quote:
промер калибрами закончил на 7.67...

Нет случайно путаницы? Новый ствол 7,67? Да ну нах...

DM20015
28-3-2020 19:31 DM20015
quote:
Изначально написано Rhino Ghost:
Созрел на приобретение данного карабина,приехал в магазин, промер калибрами закончил на 7.67...

Отпишитесь когда возьмете что нибудь. Очень интересно на чем вы остановите выбор

Savage94
31-3-2020 15:08 Savage94
quote:
Originally posted by темныш:

Новый ствол 7,67?

Да, это укладывается в допуск. Диаметр пули по-факту - .311, или 7,92 мм.


Кузьма Петрович
67 конечно многовато, но это скорее технологическая величина чем параметр кучности, если ствол без пережатий и раструба, то это никак не помешает ему выдавать очень достойную кучу.

Проблема в том, что зачастую картина такова - под фурнитурой проходной уменьшается до 62, а то и меньше, и вот это уже очень неприятно.

Savage94
31-3-2020 16:11 Savage94
Кузьма Петрович абсолютно прав!
темныш
31-3-2020 17:03 темныш
...как бэ...
..67 - уровень отбраковки?
Я правильно понял - у НОВОГО ствола?
quote:
это никак не помешает ему выдавать очень достойную кучу.

Точно не помешает?

edit log

Savage94
31-3-2020 17:21 Savage94
quote:
Originally posted by темныш:

уровень отбраковки?

до 7,68 допуск.

темныш
31-3-2020 17:27 темныш
угу..
67 поэтому - на пределе.
Невозможно для нового ствола, практически брак. И ужасть!
Для нового ствола 7,65. И не далее. Имхо.

edit log

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано темныш:
...как бэ...
..67 - уровень отбраковки?

Я правильно понял - у НОВОГО ствола?

Точно не помешает?

Отбраковка же производится не по параметру диаметра, а по высоте полей.

И, именно что у нового ствола если высота полей соблюдена, то почему нет ?


темныш
31-3-2020 17:30 темныш
quote:
И, именно что у нового ствола если высота полей соблюдена, то почему нет ?

Так мы и говорим про высоту полей - диаметру проходного сечения при замере калибрами (по полям, естественно).
И если у нового ствола 7,67...то к чёрту такой ствол. Моё мнение такое.
темныш
31-3-2020 17:32 темныш
А отлично стреляют (из практики) стволы с замером 7,64 - 7,65.
Кузьма Петрович
Я к чему...

С точки зрения классических параметров Темныш прав, НО...

не надо забывать что мы говорим про КК.

Я просто приведу пример - Тигр, с казны до газоотвода 7,66/7,65 под газоотводом 7,61 со среза 7,63, при этом от колодки мушки до газоотвода 7,63 свистит. А кучность указана до 30 мм... Это как ?

х.з. если они все 7,67 то может они изначально чуть пролетели, и у них диапазон высоты полей уплыл ? может быть такое ? У КК без проблем. При этом кучность такие стволы будут давать, хотя это не кошерно конечно.

Стрелять надо и смотреть поля.

edit log

темныш
31-3-2020 18:57 темныш
quote:
Я просто приведу пример - Тигр, с казны до газоотвода 7,66/7,65 под газоотводом 7,61 со среза 7,63, при этом от колодки мушки до газоотвода 7,63 свистит. А кучность указана до 30 мм... Это как ?

Дичь.
quote:
не надо забывать что мы говорим про КК.

Угу.
energyzer
31-3-2020 20:31 energyzer
Скажите, а, допустим, овал с коротким диаметром 7,61, а длинным диаметром 7,90, в который, конечно же, не лезет калибр 7,62, - это отличный ствол?
По Вашей методике - лучший...
темныш
31-3-2020 20:45 темныш
Не знаю, кому задан вопрос уважаемого товарища energyzer.

Странно, Вы говорите про откровенный брак. Который, к тому же, вряд ли поддаётся стандартным (или - общепринятым) методикам проверки.

Умеете измерять овал и Вам забавны все прочие расхожие методы?
Ну, тогда поделитесь своим видением вопроса в данном конкретном случае: методика проверки геометрии ствола с помощью промеров калибрами. Или без таковых.
Понятно, что подобная проверка вообще не слишком принципиальна. И множество других параметров более интересны.
Известно.
Вы почему это спросили, про овал?
Будьте добры.

energyzer
31-3-2020 21:11 energyzer
quote:
Изначально написано темныш:

Вы почему это спросили, про овал?

Хотел уточнить, понимают ли присутствующие, насколько промер калибрами, к тому же в подавляющем своем большинстве неповеренными, является процедурой, подтверждающей ровным счетом ничего...
Кузьма Петрович
quote:
насколько промер калибрами, к тому же в подавляющем своем большинстве неповеренными, является процедурой, подтверждающей ровным счетом ничего

То что выбрать ТОЛЬКО с помощью промера калибрами хороший ствол невозможно, это понятно.
Но выявить явные отклонения которые в большинстве случаев негативно сказываются на результатах - вполне.
А так конечно, по идее карабин надо покупать через тир ...

energyzer
31-3-2020 22:30 energyzer
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

 явные отклонения которые в большинстве случаев негативно сказываются на результатах -


На какие статистические данные о прямой корреляции диаметра канала ствола и кучности Вы опираетесь? )
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано energyzer:

На какие статистические данные о прямой корреляции диаметра канала ствола и кучности Вы опираетесь? )

На данные оценки специалистов КОЦ бывшего Ижмаш/КК.

Устранение пережатий ствола - одна из основных операций при штучной доводке кучности оружия их производства.

Вы беретесь это оспорить ?

energyzer
31-3-2020 23:10 energyzer
Я Вам за диаметр, а Вы мне за пережатия
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано energyzer:

Я Вам за диаметр

А если чисто "за диаметр" , то я уже высказал свое мнение в посте номер 444.


Rhino Ghost
1-4-2020 22:34 Rhino Ghost
quote:
Изначально написано DM20015:

Отпишитесь когда возьмете что нибудь. Очень интересно на чем вы остановите выбор

Да не о чем писать, вот он и стоит, поехал домой выдохнул, пообщался с опытными пользователями АК), обсудили профиль ствола у котрого пережатий нет и на последних 15 см одинаково плотно идет калибр, при мне этими же калибрами промерили browning bar, у которого на той же дистанции оказался раструб c 7,62 до 7.64 в разрезе 35 000 руб. думаю норма, практика пока подвтерждает, показатели меня устраивают, а значит задачу считаю выполненной...

Mopo
4-4-2020 17:43 Mopo
Возможно ли Сайгу МК превратить в TR2? Что там взаимозаменяемое?
Timuruch
4-4-2020 18:27 Timuruch
quote:
Изначально написано Mopo:
Возможно ли Сайгу МК превратить в TR2? Что там взаимозаменяемое?

Очень сложно, но, не невозможно. Приклад телескоп и пистолетка встанут без проблем. Цевье и газовая трубка, полагаю тоже. Ну, про щелевой дтк молчу. А вот с крышкой ствольной коробки с вивером, думаю будут проблемы

темныш
4-4-2020 18:37 темныш
quote:
с крышкой ствольной коробки с вивером, думаю будут проблемы

Принципиальные.
А зачем переделывать?
Фактически тот обвес, который установлен на ТР-2 - комплект модернизации "Ратник". Для обычного АК-74М.
Есть где взять - ставьте и радуйтесь. Ну, если Вам оно и вправду в пользу.
Timuruch
4-4-2020 20:49 Timuruch
Владельцы, подскажите, на пламягасителе присутствует указания калибра? А то вот 6ч63.13 имеет маркировку 5,45
хват 77
4-4-2020 21:14 хват 77
7.62 у меня и написано.
Timuruch
4-4-2020 22:17 Timuruch
quote:
Изначально написано хват 77:
7.62 у меня и написано.

Спасибо. Значит всё так и есть, как и должно быть

Sam_Lane
9-4-2020 14:11 Sam_Lane
так же требуем его в .223 5.56х45 калибре для РК
Timuruch
7-5-2020 09:19 Timuruch
Ну, вот, карабинов в продаже нет и тема подзаглохла
Кстати, есть мнение, что больше и не будет

Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Гражданская версия автомата АК-203 - карабин Сайга МК 7, 62 исп.105, он же TR2 ( 11 )