quote:

Originally posted by AMS HETFIELD 1982:

Та же сайга с гавно пластиковым обвесом, но выглядит по другому!

Больше восклицательных знаков богу восклицательных знаков

quote:

Originally posted by гильза73:

Патронник и пульный вход, что обусловленно тогдашней сертификацией и тогдашними требовпниями( не смотря на давность, используется и по ныне)

Ни на что не влияет абсолютно.

quote:

Originally posted by Timuruch:

На мой взгляд главный, если не единственный минус TR3, это третья ось без автоспуска.

На эксплуатационные характеристики не влияет. Разве что, комфортный спуск можно поставить. Я бы лучше выбрал вариант "ТР3 в таком виде, в каком есть за 45, чем ТР3 за 69 с 3х осевым УСМ". Но да, воткнуть нормальный УСМ им ничего не мешало.
Еще пока не раскрытый аспект - кримметка в калибре 7,62. Если обойдутся "гражданским" ударником, как в 5,45, это довольно интересно. Но, скорее всего, такая же кольцевая проточка.

quote:

На мой взгляд главный, если не единственный минус TR3, это третья ось без автоспуска. По какой причине КК не стал сертифицировать карабин в таком виде ума не приложу.

Больше удивляет, что пока ни одного внятного объяснения от них не услышал:
-"у нас вроде просили сделать только внешнее сходство" (Приехали! А для кого целые простыни споров по Ганзе? Если они считают нас аборигенами, для которых важно только, чтобы бусы были покрасивше, то зачем тратить металл, можно было на ее месте нанести кругляшки серой краской и все)
-"мы ось поставили, но использовать ее или нет пока не знаем, подумаем"
-"благодаря Константину на ТR3 мы имеем три оси" - это Константин просил сделать муляж?

По поводу ствола, профиль нарезов в канале у новоделов конечно отличается, но сталь у Молота такая же, как и на пулемете. У концерна не знаю, они вроде отписали где-то, что автоматная.

quote:

Originally posted by БАТ-2:

но сталь у Молота такая же, как и на пулемете.

Так точно! Сталь 30ХГСА.

quote:

Originally posted by БАТ-2:

У концерна не знаю, они вроде отписали где-то, что автоматная.

Сталь на современных автоматах и Саежках - 30ХРА. У АКМ - 50А.

quote:

Originally posted by гильза73:

информацией не распологаю

Информация выше. От сданных в утиль карабинов удалось получить образцы материалов ствола и отдать знакомым химикам на моем заводе. Оружие относительно свежее.

Молот из 50ки делал стволы по началу для 366 ткм. Потом по кое-каким причинам отказался от нее в пользу 30ХГСА

edit log

quote:

Originally posted by Savage94:

Я бы лучше выбрал вариант "ТР3 в таком виде, в каком есть за 45, чем ТР3 за 69 с 3х осевым УСМ".

edit log

quote:

Originally posted by Timuruch:

Неужели так и будут держать цену 69?

Скорее всего. Тут ситуация такая. Ладно, ТР3 пусть стоит 69, будем считать, что это затюненная с завода, почти готовая для соревнований Сайга. Поставить прицел и сошки для оупен класса, и можно выступать. Хорошая покупка для новичка, вместо доводки штатного обычного карабина - деньги уйдут +- те же, плюс работы по установке деталья. Но. Новичков мало, это раз. Психологический барьер это два. Новичок на то и новичок, он не понимает сразу, что на карабин у него в любом случае уйдет 65+ тысяч рублей без учета стоимости прицела. Он покупает стреляло задешево, потом начинает его доводить, и даже в конце не все новички прикидывают итоговую сумму. Такая же история и со Сварогами.
На ТР3 им надо ставить цену в 45 - подстегнут спрос у практиков-новичков, и подстегнут спрос у простых стрелков, которые любят пострелушки в антураже и тактику. Скорее всего, они этого не поймут.

quote:

Originally posted by Savage94:

Скорее всего, они этого не поймут.

quote:

Изначально написано Timuruch:

Ну, зачем же так сразу. Может и поймут. Вопрос когда?

Очень умозрительно — первые несколько месяцев это покупки новаторами, которые склонны ко всему новому и не бояться рисковать. Учитывая, что оружие не просто товар а нужны документы, это может растянуться с пары месяцев на примерно полгода. Еще минус что сам КК оказался неспособен запустить продажи одновременно по всей стране, значит еще пара месяцев минус на сложности запуска.

Дальше подтягиваются консерваторы, которым сначала надо посмотреть 100 обзоров и решить что оно того стоит. Это еще с полгода год. Дальше начнется спад потому что сливки сняты, а оставшиеся не готовы платить больше.

Так что в районе год-полтора с начала продаж как мне думается. То есть в течение пары месяцев это врядли произойдет — только если спрос будет катастрофически низкий и покупки будут носить совсем единичный характер.

quote:

Изначально написано Serg762:
Ясен красен, лежат. TR-3, как и его собрат АК-12(15) сильно "на любителя". Преимуществ перед предшественником Сайгой 030 (АК-74М) не имеют, а цена выше в 2 раза.
Третью ось просили их сделать. Сделали. Бутафорскую. Видать до сих пор надежду лелеют на основной рынок вернуться.

Судя по обзорам - кучность лучше у них. По 10 выстрелам, например. Ну и планка нормально держит прицелы.

quote:

Изначально написано Crew:

Судя по обзорам - кучность лучше у них. По 10 выстрелам, например. Ну и планка нормально держит прицелы.

Это вы про тр или 030?

quote:

Originally posted by Timuruch:

Это вы про тр или 030?

У ТР. ТР хорошо держит группу. Когда как обычная Сайга собирает свои условные 2 минуты, то 4-5 выстрелами. Дальше начинает раскидывать.

quote:

Изначально написано New:
...

Уважаемый представитель Концерна, можете прокомментировать самооткрывающийся при стрельбе флажок замыкателя крышки и люфтящий дтк, ухудшающий кучность изделия?

quote:

Изначально написано Savage94:
Евгений. Без обид - детский садик.

quote:

Originally posted by Crew:

Ну коверкать названия тоже так то детский сад)

Это да.

quote:

Originally posted by Savage94:
и подстегнут спрос у простых стрелков, которые любят пострелушки в антураже