Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Гражданская версия автоматов АК-12 и АК-15 - карабин TR3 ( 43 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гражданская версия автоматов АК-12 и АК-15 - карабин TR3
Timuruch
25-6-2019 06:26 Timuruch
первое сообщение в теме:
На ежегодной презентации в предверии юбилейного форума АРМИЯ-2019 Концерн Калашников официально представил гражданскую версию автоматов АК-12 и АК-15 - карабин TR3 в калибрах 5,45х39 и 7,62х39.
https://kalashnikov.media/vide...-karabin-ak-tr3
https://kalashnikov.media/phot...r3-v-detalyakh-
https://kalashnikov.media/vide...avnenie-s-ak-12
В продаже в большинстве бренд зон Концерна Калашников уже появились в продаже карабины TR3 в калибрах 5,45х39 и 7,62х39. РРЦ - 69000 руб.
Пара ключевых особенностей изделий. Карабин, для большей аутентичности с боевыми автоматами имеет бутафорскую третью ось (она нефункциональна и карабин не имеет автоспуска). Карабин в калибре 5,45 комплектуется магазином нового типа с окнами для контроля расхода боеприпасов и нанесенными на корпус возле каждого окна цифрами, обозначающими количество оставшихся в магазине патронов, а также имеет скошенную крышку, позволяющую упираться в поверхность и обеспечивающую устойчивое положение оружия при стрельбы с упора. Карабин в калибре 7,62 в свою очередь комплектуется обычным пластиковым магазином старого типа.
click for enlarge 1800 X 618  74.5 Kb
click for enlarge 1800 X 618  73.1 Kb
click for enlarge 1800 X 618  81.4 Kb
click for enlarge 1800 X 618  76.1 Kb

edit log

Timuruch
13-5-2020 06:18 Timuruch
quote:
Изначально написано Herr Direktor:

Губич говорил в одном из роликов, что будет настаивать на сохранении третьей оси "для аутентичности". Видимо, для этого и оставили.

Да, при этом Жора до сих пор глубоко убеждён, что выстрел при недозакрытом затворе на АК-образном карабине невозможен в принципе. Поэтому, автоспуск на Сайге не нужен

edit log

С Э М
13-5-2020 07:49 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Да, при этом Жора до сих пор глубоко убеждён, что выстрел при недозакрытом затворе на АК-образном карабине невозможен в принципе. Поэтому, автоспуск на Сайге не нужен

Сильно заблуждается господин Жора...Не зря же на шептале автоспуска придумали торец "ступенькой".

Timuruch
13-5-2020 10:31 Timuruch
quote:
Изначально написано С Э М:

Сильно заблуждается господин Жора...Не зря же на шептале автоспуска придумали торец "ступенькой".

Жора считает иначе
https://kalashnikov.media/vide...pero-avtospuska

БАТ-2
13-5-2020 12:31 БАТ-2
Когда где-то засела команда эффективных манагеров то... Врядли хоть в чем-то их можно убедить. А мир вокруг все равно меняется. Я уверял, что при наличии спроса ( 3-х осевые в количестве) будут и кастомные УСМ под 3 оси, так и начали появляться.
А аутентичность это здорово конечно. А где же автоматный переводчик и выемки с надписями АВ, ОД и прочее? Ну для этой, как там ее ...аутентичности. Карабин очевидно делался и выпущен был как можно быстрей с расчетом именно на стрелков ПС, даже не на пострелушечников, так как покупать двое дороже будут только энтузиасты. Тогда зачем решили напихать туда аутентичности, если ПСникам на нее начхать с колокольни. Разруха в головах?
xzGoSu
14-5-2020 11:20 xzGoSu
Слишком далеки они от народа )
Шмеляра
14-5-2020 13:24 Шмеляра
quote:
Изначально написано Timuruch:

Да, при этом Жора до сих пор глубоко убеждён, что выстрел при недозакрытом затворе на АК-образном карабине невозможен в принципе. Поэтому, автоспуск на Сайге не нужен

Его убеждение основывается на утверждении, что задний выступ на затворной раме достаточен для предохранения от удара курка по ударнику до закрытия затвора.
Камрад БАТ-2 написал здесь на ганзе целую статью о том, что это заблуждение и наличие третьей оси и автоспуска необходимо в целях безопасности. В итоге получили плевок в рожу в виде бутафории на ТР3.

С Э М
14-5-2020 16:48 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Жора считает иначе
https://kalashnikov.media/vide...pero-avtospuska

Ну, у каждого своё мнение.Я исхожу из того.что,не зря же придуманы и поставлены детальки.Ну и "раз на раз, не приходится".Срыв и преждевременный удар по ударнику,при недозакрытом затворе,может получится и при большом износе УСМ,да куча причин.А,когда железо новое,как в ролике,то я думаю всё там окейно.

Timuruch
14-5-2020 17:04 Timuruch
Первые карабины Сайга без автоспуска появились ещё при жизни покойного Калашникова. Очень любопытно мнение Михаила Тимофеевича по этому поводу
С Э М
14-5-2020 17:33 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:
Первые карабины Сайга без автоспуска появились ещё при жизни покойного Калашникова. Очень любопытно мнение Михаила Тимофеевича по этому поводу

Сейчас,к сожалению,даже нынешние "горе конструктора" не ответят....

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Timuruch:
Если доведётся покупать TR3, чего лично я очень хочу, обязательно сравню толщину ствола с макетом АК-12

Проблема в том что вес ММГ в указанные 3,5 тоже никак не лезет ... там больше 3,8 по факту. И, кстати новый магазин там массу тоже явно не уменьшает, хоть конечно и не на 300 грамм.

С другой стороны, если ствол на ТР действительно "тяжелый" это вполне может являться причиной его более стабильных стрелковых показателей.


quote:
Изначально написано Timuruch:
у военных было жесткое требование по массе автомата.

А требования разработать АК 12 так чтобы его не возможно было нормально использовать с ГП-34 тоже военные попросили, или это уже сами "специалисты" КК в плане инновации сообразили.


quote:
Изначально написано Timuruch:
Первые карабины Сайга без автоспуска появились ещё при жизни покойного Калашникова. Очень любопытно мнение Михаила Тимофеевича по этому поводу

Ну да, примерно лет за 20 до его смерти... Мнение Михаила Тимофеевича было отражено в спец. серии карабинов Сайга с УСМ сделанным по его патенту (он представлял собой отдельный съемный блок как на СВД или СКС).

quote:
Изначально написано С Э М:

меня цена не устраивает

Особенно странно слышать это от вас ...

edit log

С Э М
15-5-2020 21:14 С Э М
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Особенно странно слышать это от вас ...

А, в чём странность?

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано С Э М:

А, в чём странность?

Достаточно почитать ваши темы о продаже.

Такое ощущение, что у вас все лоты с примесью платины.

з-ы.
т.е. когда кто-то ставит цену раза в 1,5-2 дороже рынка - это в принципе его личное дело, но когда этот кто-то потом еще рассуждает о том как все дорого... это несколько удивительно

edit log

С Э М
15-5-2020 21:26 С Э М
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Достаточно почитать ваши темы о продаже.

Такое ощущение, что у вас все лоты с примесью платины .

Я стараюсь не обсуждать ценообразования других,на форуме,"хозяин барин". А то что продаю,это моё, не колхозное,потому что я куплю также у другого,по цене "кусачей". Магазины-это расходник и дороже чем они есть,покупать не собираюсь.Но,если приспичит и очень надо, могу и купить.

Timuruch
18-5-2020 21:39 Timuruch
Судя потому, что в продаже начали появляться магазины с окнами под патрон калибра 223, следует ждать появления и карабина tr3 в этом калибре 😉
С Э М
18-5-2020 21:47 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:
Судя потому, что в продаже начали появляться магазины с окнами под патрон калибра 223, следует ждать появления и карабина tr3 в этом калибре 😉

Логично.А,вообще в 223,есть Сайга. с "сухарём",никогда не интересовался?

Timuruch
18-5-2020 22:00 Timuruch
quote:
Изначально написано С Э М:

Логично.А,вообще в 223,есть Сайга. с "сухарём",никогда не интересовался?

Про Сайгу знаю. Однако, магазин конструкции Злобина появился именно на АК 400-й серии

С Э М
18-5-2020 22:04 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Про Сайгу знаю. Однако, магазин конструкции Злобина появился именно на АК 400-й серии

Если есть такая Сайга,значит кто-то захочет такой.

scythe
19-5-2020 03:06 scythe
quote:
Изначально написано Timuruch:
Судя потому, что в продаже начали появляться магазины с окнами под патрон калибра 223, следует ждать появления и карабина tr3 в этом калибре 😉

О Боже. 👍

Спасибо что держите нас в курсе.

edit log

С Э М
19-5-2020 07:27 С Э М
Для новичков,полезная информация....
Savage94
19-5-2020 08:14 Savage94
quote:
Originally posted by С Э М:

Логично.А,вообще в 223,есть Сайга. с "сухарём",никогда не интересовался?

223 Саёг с сухарем нет, и смысла в них тоже нет. Под калибр 5,45 и 7,62 в продаже всегда были "украденные прапорщиками" дешевые магазины от боевняка. В продаже массово магазина к АК101 так и не появилось. Зато есть возможность с завода заказать штатный магазин к Сайге-223, и еще две конторы наладили их выпуск у нас в РФ.
Я затевал спор с барыгой, который продавал магазин к АК201 как магазин к Сайге-223, и уверял, что на новых Сайгах-223 есть сухарь. Он даже предоставил фотографии свежей Сайги-223, естественно без Сухаря, на что я ему указал. Этот спор был в преддверии стрима с Губичем, я ему вопрос о сухаре задал, получил точно такой же ответ, как и моё мнение о ненужности сухаря на 223 Сайге.
Единственное, что смущает - гражданская этикетка с подписью "СОК-223 Сб..." и ограничитель (со слов продавца). Возможно - лот для коллекционеров, и чтобы его вывести в продажу, завод этот "товар" сертифицировал.
Для незнающих добавлю - магазин от АК101 адаптировать для Сайги-223 довольно сложно, так как Сайга-223 унифицирована с Сайгой-7,62, когда как боевой АК101 унифицирован с АК74. Это сделано для того, чтобы Сайга-223 не принимала боевые магазины от АК74 (АК101 принимает магазин от АК74 и наоборот). Магазину будет мешать передний вкладыш, а еще, он будет болтаться, так как окно под магазин у 223 Сайги такое же, как у Сайги-7,62.

С Э М
19-5-2020 08:32 С Э М
quote:
Изначально написано Savage94:

223 Саёг с сухарем нет, и смысла в них тоже нет. Под калибр 5,45 и 7,62 в продаже всегда были "украденные прапорщиками" дешевые магазины от боевняка. В продаже массово магазина к АК101 так и не появилось. Зато есть возможность с завода заказать штатный магазин к Сайге-223, и еще две конторы наладили их выпуск у нас в РФ.
Я затевал спор с барыгой, который продавал магазин к АК201 как магазин к Сайге-223, и уверял, что на новых Сайгах-223 есть сухарь. Он даже предоставил фотографии свежей Сайги-223, естественно без Сухаря, на что я ему указал. Этот спор был в преддверии стрима с Губичем, я ему вопрос о сухаре задал, получил точно такой же ответ, как и моё мнение о ненужности сухаря на 223 Сайге.
Единственное, что смущает - гражданская этикетка с подписью "СОК-223 Сб..." и ограничитель (со слов продавца). Возможно - лот для коллекционеров, и чтобы его вывести в продажу, завод этот "товар" сертифицировал.
Для незнающих добавлю - магазин от АК101 адаптировать для Сайги-223 довольно сложно, так как Сайга-223 унифицирована с Сайгой-7,62, когда как боевой АК101 унифицирован с АК74. Это сделано для того, чтобы Сайга-223 не принимала боевые магазины от АК74 (АК101 принимает магазин от АК74 и наоборот). Магазину будет мешать передний вкладыш, а еще, он будет болтаться, так как окно под магазин у 223 Сайги такое же, как у Сайги-7,62.


Я не буду утверждать по 223-у,мне в принципе никогда не было это интересно.Как написал Timuruch,про Сайгу под такой магазин,конечно логично.Вот в чём я на 100% уверен в КК,не будет выпускать магазины под несуществующий карабин,если конечно такое будет,то тогда "без комментариев".Вы попробуйте,на прямую,с завода, заказать магазин,а потом расскажите,как это. Я лично,непосредственно разговаривал В КК,по поводу приобретения магазинов и знаю ответ....
Savage94
19-5-2020 08:51 Savage94
quote:
Originally posted by С Э М:

Вы попробуйте,на прямую,с завода, заказать магазин,а потом расскажите,как это

Купил 3 магазина для TG2. Никаких проблем. В любом случае - магазины к Сайге-223 найти намного легче, чем к АК101.

quote:
Originally posted by С Э М:

Вот в чём я на 100% уверен в КК,не будет выпускать магазины под несуществующий карабин

А обсуждаемый магазин к автомату, а не к карабину. И продавало его частное лицо, а не сам КК, или через своих представителей.

Timuruch
19-5-2020 10:26 Timuruch
Ну, вообщем будем следить за новостями на Калашников Медиа
С Э М
19-5-2020 16:09 С Э М
quote:
Изначально написано Savage94:

А обсуждаемый магазин к автомату, а не к карабину. И продавало его частное лицо, а не сам КК, или через своих представителей.

Изначально речь шла о магазинах,гражданских и речь идёт о гражданском карабине,
а не автомате.Раньше можно было прямо с завода докупить магазы,когда с ремонта забираешь оружие,теперь нет,к сожалению.

edit log

Savage94
19-5-2020 16:51 Savage94
quote:
Originally posted by С Э М:

Изначально речь шла о магазинах,гражданских и речь идёт о гражданском карабине,

Из магазинов для гражданского оружия КК официально под калибр 223 продает два магазина, оба с высокой передней стенкой. Один 10 местный в коротком корпусе, второй в длинном. Больше магазинов нет.

С Э М
19-5-2020 17:53 С Э М
quote:
Изначально написано Savage94:

Из магазинов для гражданского оружия КК официально под калибр 223 продает два магазина, оба с высокой передней стенкой. Один 10 местный в коротком корпусе, второй в длинном. Больше магазинов нет.

Значит теперь есть, третий тип магазина из линейки TR .Которые выставлены у меня 223-е,появились несколько дней назад,не так же просто они вылезли и они гражданские,10 местные,в 30 местном корпусе.

edit log

Timuruch
28-5-2020 06:43 Timuruch
https://m.tvzvezda.ru/news/for...ink&utm_term=v1
Как следует из видео, военнослужащие используют на автоматах АК-12 приклады не от КК, а от Fab Defense с подщечником. И новые коллиматоры😉
С Э М
28-5-2020 08:27 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:
https://m.tvzvezda.ru/news/for ...ink&utm_term=v1
Как следует из видео, военнослужащие используют на автоматах АК-12 приклады не от КК, а от Fab Defense с подщечником. И новые коллиматоры😉

В спецуре обвешать дополнительно можно,в войсках нафик никому не надо...Коллиматор задран до "небес",отсюда и щека.В ролике один из спецназовцев,перепутал проверку патронника с заряжанием,прикольно их обучают...Также сказано что,уменьшилась отдача.... С чего она уменьшится,с обычной АКашной механикой?Короче очередная показуха и восхваление "супер" автомата....

Timuruch
28-5-2020 10:10 Timuruch
quote:
Originally posted by С Э М:

Также сказано что,уменьшилась отдача.... С чего она уменьшится,с обычной АКашной механикой?

Не скажи, Сергей, ты забываешь, что на 100-й серии не было резинового затылка, а в 200-й и 400-й он появился. Причём, при его толщине он вполне может влиять на ощущение от отдачи, особенно при стрельбе одиночными и с отсечкой в 2 выстрела

Herr Direktor
28-5-2020 12:27 Herr Direktor
Кстати, интересно, а какие преимущества даёт столь высокая посадка коллиматора?
С Э М
28-5-2020 12:48 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Не скажи, Сергей, ты забываешь, что на 100-й серии не было резинового затылка, а в 200-й и 400-й он появился. Причём, при его толщине он вполне может влиять на ощущение от отдачи, особенно при стрельбе одиночными и с отсечкой в 2 выстрела

Я понимаю, Тимур.Значит если поставить резиновый затыльник на рамочный приклад,обычной Сайги,также должна уменьшится отдача...Просто в статье,было преподнесено немного не так,цитата "Военнослужащие отметили изменения в автомате, которые отразились в меньшей отдаче,".Какие изменения....,установка резинового затыльника... Но ты же понимаешь,выглядит смешно.Автомат "сырой",обкатки не было,нормальной,надо ещё посмотреть.Армия ничего не выявит в процессе эксплуатации,ты же знаешь сколько в армии военнослужащий стреляет.Если только специ,но от них рекламаций не будет,ты понимаешь по каким причинам. Только практики,на гражданке и те кто просто много стреляют.

Cross_Man
28-5-2020 13:50 Cross_Man
quote:
а какие преимущества даёт столь высокая посадка коллиматора?

никаких, вероятно калики у этих спецов не сo-witness с низкой посадкой на планку, поэтому поставили их на АРочный крон, через который можно видеть стандартные прицельные
Timuruch
28-5-2020 13:55 Timuruch
Кстати, если меня не подвело зрение, приклады на автоматах на видео модели GL-Core. Ну, ещё бы на этих прикладах не снизилась отдача
Chronic
28-5-2020 15:09 Chronic
А какая разница, простите? Затыльник и там и там есть. Пока кстати аргументированных претензий к новому ККшному прикладу не увидел, кроме того что коротковат некоторым.

Поставить на ТР3 адаптер приклада другой проблем же нет особых.

Timuruch
28-5-2020 21:36 Timuruch
quote:
Изначально написано Chronic:
А какая разница, простите? Затыльник и там и там есть. Пока кстати аргументированных претензий к новому ККшному прикладу не увидел, кроме того что коротковат некоторым.

Поставить на ТР3 адаптер приклада другой проблем же нет особых.

Вы видео смотрели? Можете мне объяснить, почему на всех автоматах АК-12 на видео фабовские приклады?

С Э М
28-5-2020 23:04 С Э М
quote:
Изначально написано Timuruch:

Вы видео смотрели? Можете мне объяснить, почему на всех автоматах АК-12 на видео фабовские приклады?

Может я ошибаюсь,но мне показалось что,первый ролик постановочный и не похоже на спецов.У самого ближнего в начале ролика,клин с патроном при двойном передёргивании рамы,на коробке две дорожки, как будто переводчик с гражданского заменён на автоматный,чёт как-то не естественно всё там.Что скажешь,Тимур?

Chronic
29-5-2020 00:02 Chronic
quote:
Изначально написано Timuruch:

Вы видео смотрели? Можете мне объяснить, почему на всех автоматах АК-12 на видео фабовские приклады?

Могу предположить. Стреляют в броне, поэтому прицелы через кронштейн. Поэтому приклад должен быть с щекой. На штатном у TR3 щеки в доступе нет.
Какое к отдаче отношение замена приклада имеет, непонятно.

DonMigel
29-5-2020 10:14 DonMigel
quote:
Изначально написано Chronic:

Могу предположить. Стреляют в броне, поэтому прицелы через кронштейн. Поэтому приклад должен быть с щекой. На штатном у TR3 щеки в доступе нет.
Какое к отдаче отношение замена приклада имеет, непонятно.

можно приколхозить это https://forum.guns.ru/forummes...-m57004169.html
никто не пробовал?

Timuruch
29-5-2020 10:46 Timuruch
quote:
Originally posted by Chronic:

Какое к отдаче отношение замена приклада имеет

Самое прямое. Приклады Fab Defense GL-Core даже в базовом варианте весьма ощутимо снижают отдачу, а уж если варианты с компенсаторами, то даже говорить не о чем. Есть опыт стрельбы с фабовскими прикладами, причём в 7,62, который заметно ощутимее лягается нежели 5,45, очень приятно снижают отдачу

Timuruch
29-5-2020 10:48 Timuruch
quote:
Изначально написано С Э М:

Может я ошибаюсь,но мне показалось что,первый ролик постановочный и не похоже на спецов.У самого ближнего в начале ролика,клин с патроном при двойном передёргивании рамы,на коробке две дорожки, как будто переводчик с гражданского заменён на автоматный,чёт как-то не естественно всё там.Что скажешь,Тимур?

Всё может быть, Сергей. Хотя Звезда вроде раньше не выдавала фейковые видео


Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Гражданская версия автоматов АК-12 и АК-15 - карабин TR3 ( 43 )