|
Timuruch
|
25-6-2019 06:26
Timuruch
первое сообщение в теме:
На ежегодной презентации в предверии юбилейного форума АРМИЯ-2019 Концерн Калашников официально представил гражданскую версию автоматов АК-12 и АК-15 - карабин TR3 в калибрах 5,45х39 и 7,62х39. https://kalashnikov.media/vide...-karabin-ak-tr3 https://kalashnikov.media/phot...r3-v-detalyakh-https://kalashnikov.media/vide...avnenie-s-ak-12 В продаже в большинстве бренд зон Концерна Калашников уже появились в продаже карабины TR3 в калибрах 5,45х39 и 7,62х39. РРЦ - 69000 руб. Пара ключевых особенностей изделий. Карабин, для большей аутентичности с боевыми автоматами имеет бутафорскую третью ось (она нефункциональна и карабин не имеет автоспуска). Карабин в калибре 5,45 комплектуется магазином нового типа с окнами для контроля расхода боеприпасов и нанесенными на корпус возле каждого окна цифрами, обозначающими количество оставшихся в магазине патронов, а также имеет скошенную крышку, позволяющую упираться в поверхность и обеспечивающую устойчивое положение оружия при стрельбы с упора. Карабин в калибре 7,62 в свою очередь комплектуется обычным пластиковым магазином старого типа.     edit log
|
|
|
Timuruch
|
28-6-2019 18:38
Timuruch
quote: Насколько я понимаю, будет. По крайней мере в последнем каталоге продукции гражданского назначения, который мне на Армии вручили милые девушки из КК, он есть. Если конечно я ничего не путаю, ибо гражданских образцов только от Ижмаша в этом каталоге пруд пруди. Надо будет сегодня глянуть, когда приеду домой.
Кстати, всем, кто будет на форуме рекомендую обратить внимание на представленную недавно на презентации КК фото-книгу «Калашников: эволюция». Любопытное издание. Расхватывали как горячие пирожки. Если они ещё остались. По крайней мере для поклонников творения М.Т. Калашникова крайне рекомендую. edit log
|
|
|
RRagnar
|
28-6-2019 18:48
RRagnar
Ничего не сказано на данный момент по коротким версиям, это в нынешней терминологии 033 образцы. Будут они?
|
|
|
Timuruch
|
28-6-2019 18:59
Timuruch
quote:Изначально написано RRagnar:
Ничего не сказано на данный момент по коротким версиям, это в нынешней терминологии 033 образцы. Будут они? Загляну в каталог, тогда скажу. Вживую об этом в Патриоте с представителями КК не говорили.
|
|
|
ak35
|
28-6-2019 22:15
ak35
quote:Originally posted by Savage94:
Потому что с таким ценником никто городить отдельную производственную линию под эти карабины не будет - не выгодно. Тем более, примерно в этой же ценовой категории исполнение от ЛОТ, примерно с теми же наворотами.
Какую ещё производственную линию? Они руками собираются, это не автомобили
|
|
|
Шмеляра
|
28-6-2019 23:16
Шмеляра
quote:Изначально написано Timuruch:
и показывать нам глубокий тюнинх своих старых изделий Глубоким там даже не пахнет! Жалкие поделки недоучек, жертв ЕГЭ головного мозга.
H&K 416 и тем более Sig Sauer MCX - вот это действительно глубокий тюнинг AR-15.
|
|
|
Timuruch
|
28-6-2019 23:34
Timuruch
quote:Изначально написано RRagnar:
Ничего не сказано на данный момент по коротким версиям, это в нынешней терминологии 033 образцы. Будут они? Нет, всё таки наврал, гражданских версий коротышек в каталоге, за исключением МК 033, нет. Даже в армейском каталоге короткие автоматы присутствуют только в 100-й и 200-й сериях edit log
|
|
|
Timuruch
|
28-6-2019 23:41
Timuruch
quote:Изначально написано Timuruch: Насколько я понимаю, будет. По крайней мере в последнем каталоге продукции гражданского назначения, который мне на Армии вручили милые девушки из КК, он есть. Если конечно я ничего не путаю, ибо гражданских образцов только от Ижмаша в этом каталоге пруд пруди. Надо будет сегодня глянуть, когда приеду домой. И тут обманул. 308 Сайга, пока по крайней мере только в старом исполнении - короткая и длинная. Вообще, из новинок гражданского назначения только TR3, MR1 и ТВ1. Даже TG9 paradox отсутствует. edit log
|
|
|
Kamerad
|
29-6-2019 11:22
Kamerad
quote:Изначально написано Timuruch:
Вообще, из новинок гражданского назначения только TR3, MR1 и ТВ1. То есть это гражданские варианты АК-12(15), СВЧ и СВ-99? edit log
|
|
|
Timuruch
|
29-6-2019 11:58
Timuruch
quote:Изначально написано Kamerad:
То есть это гражданские варианты АК-12(15), СВЧ и СВ-99? Именно так
|
|
|
Timuruch
|
1-7-2019 11:10
Timuruch
quote: Очень странная статья. TR3 лучше АК-12? А АК-74М лучше АК-12 и поэтому военные их отказываются закупать? Ну, допустим я тоже слышал на Армии-2019, что АК-12 уступает по кучности 100-й и 200-й сериям. Но такое объяснение причины скорейшего появления TR3 я слышу впервые. Кстати, насколько я знаю 200-ю серию себе только Росгвардия заказала
|
|
|
RRagnar
|
1-7-2019 11:39
RRagnar
Из статьи получается такая картина, что военные отказываются от масштабного перехода на АК12, вследствие чего у КК появилась необходимость сбрасывать все что есть на гражданский рынок. Это конечно даже не информация, а запах от информации. Но мнение интересное. Как так получилось что у 400 с вывешенным цевьем, отсутствием пережатия от блока мушки на стволе получилась хуже кучность? Это вообще странная ситуация. Хотя официальные лица КК везде в статьях и заявлениях указыают на «возросшие боевые характеристики», «более кучное оружие» и все такое. Но да, мы это видели своими глазами на тесте Сайги АК12 Жорой Губичем. И если это действительно так, то военных можно понять. Зачем их худшее по характеристикам оружие, по цене в два раза выше, при том что обвесом в войсках все равно никто заниматься не будет? В этом смысле АК74 гораздо лучше хотя бы потому что он дешевле. А автомат это расходный агрегат, у него ресурс вполне ограниченный. В общем ситуация странная и несколько подозрительная. Константин Кузнецов обещал скорый тест новинок, возможно это расставит какие то точки, посмотрим. Но если у него кучность реально хуже чем у старинных АКМ или той же Сайги, то какой смысл в такой цене? На стенку его повешать для красоты?
|
|
|
maestro233
|
1-7-2019 11:48
maestro233
Вообще, если кучность действительно хуже, возникает вопрос: КАК этого можно было добиться на ак-платформе? КУДА уже хуже, и так не предел мечтаний.
|
|
|
RRagnar
|
1-7-2019 11:52
RRagnar
Если кучность хуже то все остальное оно вообще никому не нужно. Сделали крышку с планкой — отлично. Это нужно чтобы ставить оптику или калик и стерлять дальше и точнее и быстрее. Но если ствол не попадает то это все мертвому припарка. Сделали вывешенное цевье — отлично, это должно повысить кучность и снизить зависимость от упора. но если кучность хуже, то вывешенное и снижение зависимости не нужно, все равно никуда не попадешь  В общем все конструктивные новинки работают ТОЛЬКО при условии что кучность существенно повысилась. Если хотя бы осталось как была уже плохо, красная цена 40тыр. А если хуже то это просто ММГ за 19 500. edit log
|
|
|
Serg762
|
1-7-2019 14:18
Serg762
Какое значение имеет вывешенное - не вывешенное цевьё, если у солдата (как у любого нормального человека в стрессовой ситуации) один хрен руки трясутся и в 99% случаев он вообще не видит, в кого стреляет? Производители в очередной раз сели в широкую лужу в попытке воплотить спорЦменские хотелки. edit log
|
|
|
Frayman
|
1-7-2019 14:21
Frayman
quote:Изначально написано RRagnar:
Из статьи получается такая картина, что военные отказываются от масштабного перехода на АК12, вследствие чего у КК появилась необходимость сбрасывать все что есть на гражданский рынок. Это конечно даже не информация, а запах от информации.
Попахивает бредом.
КК постоянно утверждал, что гражданский АК-12 появится только после постановки АК-12 на вооружение и создания производственной линии под него. Если бы заказов от военных не было, то не было бы и линии, а следовательно и гражданской версии. Кстати, про СВЧ они на выставке так и сказали, что гражданская MR-1 появится только после принятия на вооружение СВЧ
|
|
|
гильза73
|
1-7-2019 14:51
гильза73
quote:Изначально написано RRagnar:
Из статьи получается такая картина, что военные отказываются от масштабного перехода на АК12, вследствие чего у КК появилась необходимость сбрасывать все что есть на гражданский рынок. Это конечно даже не информация, а запах от информации.
Но мнение интересное.
Скорее некий хвост оной информации quote:Изначально написано RRagnar:
Как так получилось что у 400 с вывешенным цевьем, отсутствием пережатия от блока мушки Крепление "ДТК" ни куда не делось, всего лишь лишившись "навершия"-стойки мушки. Ровно как и сама мушка (выполненная на газоотводе) лишилась боковых регулировок выверки. quote:Изначально написано RRagnar:
на стволе получилась хуже кучность? Это вообще странная ситуация. Хотя официальные лица КК везде в статьях и заявлениях указыают на «возросшие боевые характеристики», «более кучное оружие» и все такое.
АО КоКа является частным предприятием, и вольна рекламировать свой товар как может(что и делает).
quote:Изначально написано RRagnar:
Но да, мы это видели своими глазами на тесте Сайги АК12 Жорой Губичем. И если это действительно так, то военных можно понять. Зачем их худшее по характеристикам оружие, по цене в два раза выше, при том что обвесом в войсках все равно никто заниматься не будет? В этом смысле АК74 гораздо лучше хотя бы потому что он дешевле.
Он сам по себе бесплатный. Мыслите скажем так, в верном направлении. quote:Изначально написано RRagnar:
А автомат это расходный агрегат, у него ресурс вполне ограниченный.В общем ситуация странная и несколько подозрительная. Константин Кузнецов обещал скорый тест новинок, возможно это расставит какие то точки, посмотрим. Но если у него кучность реально хуже чем у старинных АКМ или той же Сайги, то какой смысл в такой цене? На стенку его повешать для красоты? КМК денег срубить на пиаре(хоть сколько-то), ну или если угодно на волне пиара. edit log
|
|
|
гильза73
|
1-7-2019 14:59
гильза73
quote:Изначально написано Serg762:
Какое значение имеет вывешенное - не вывешенное цевьё, если у солдата (как у любого нормального человека в стрессовой ситуации) один хрен руки трясутся и в 99% случаев он вообще не видит, в кого стреляет?
Производители в очередной раз сели в широкую лужу в попытке воплотить спорЦменские хотелки. Так точно. edit log
|
|
|
Starway48
|
1-7-2019 15:13
Starway48
Смотрю они и третью ось оставили. Это прорыв.
|
|
|
гильза73
|
1-7-2019 15:14
гильза73
quote:Изначально написано Starway48:
Смотрю они и третью ось оставили. Это прорыв. Некотрое время тому это обсуждалось. Третья ось - муляж.
|
|
|
Starway48
|
1-7-2019 17:46
Starway48
Как муляж?
|
|
|
гильза73
|
1-7-2019 18:09
гильза73
quote:Изначально написано Starway48:
Как муляж? на сколько обсуждалось ранее, да. Функционала не несет, использование по прямому назначению не возможно.
|
|
|
OLDALEX
|
1-7-2019 20:20
OLDALEX
"Коробчатая обойма" в статейке никого не смутила?
|
|
|
RRagnar
|
1-7-2019 20:41
RRagnar
quote:Изначально написано OLDALEX:
"Коробчатая обойма" в статейке никого не смутила? Писали журналисты, какой с них спрос они обычно ни в чем не разбираются.
|
|
|
OLDALEX
|
1-7-2019 21:11
OLDALEX
quote:Изначально написано RRagnar:
Писали журналисты, какой с них спрос они обычно ни в чем не разбираются. Так какой смысл всерьёз воспринимать и обсуждать такую писанину?
|
|
|
RRagnar
|
1-7-2019 21:45
RRagnar
quote:Изначально написано OLDALEX: Так какой смысл всерьёз воспринимать и обсуждать такую писанину? Во первых Вы придираетесь к деталям, а я говорю про суть — суть то журналист как раз должен был уловить. Во вторых никто всерьез это и не воспринимает, просто ветром надуло мы обратили внимание. Дальше посмотрим как оно будет.
|
|
|
Allrad
|
2-7-2019 15:01
Allrad
Было бы очень здорово на последующих модернизациях АК увидеть алюминиевую ствольную коробку, желательно иметь два варианта - "дорогую" по станочному времени технологию фрезерования и "военную", скоростную и дешевую технологию, когда применяется экструзия с установкой вкладышей из стали на заклепки. В США, где очень много десятилетий продается деактивированное оружие с распилом ствольной коробки, возникла целая индустрия по восстановлению, а вернее, по созданию новых образцов оружия с применением фурнитуры от АК. Примером может стать карабин DX-7, мне кажется, эти ребята читали ганзу, осособенно старые посты с описанием изготовленных у нас гибридов AR и AK.
|
|
|
Wladimir W
|
4-7-2019 01:35
Wladimir W
А что можете сказать за модификацию сайги 105 в 7,62? На сайте КК за 49 т р выставлена,извиняюсь если не в тему, просто собрался покупать в 030 исполнении но увидел исполнение 105
|
|
|
Savage94
|
4-7-2019 04:59
Savage94
quote:Originally posted by Wladimir W:
А что можете сказать за модификацию сайги 105 в 7,62?
Ну, это типа обычный автомат в комплекте модернизации. Ну или АК-203. Лично мое мнение - из интересного там только приклад, с оригинальным шарниром, и рукоятка. Но это не может стоить дополнительных 17 тысяч. edit log
|
|
|
Timuruch
|
4-7-2019 07:28
Timuruch
quote:Изначально написано Wladimir W:
А что можете сказать за модификацию сайги 105 в 7,62? На сайте КК за 49 т р выставлена,извиняюсь если не в тему, просто собрался покупать в 030 исполнении но увидел исполнение 105 Охренеть можно!!!
Это же гражданская версия АК-203, КК так пропиарил на Армии-2019 карабин TR3 на базе АК-12, 15 за 70 тысяч, что ни словом не упомянул эту новинку, хотя в кулуарах речь про неё заходила.
|
|
|
RRagnar
|
4-7-2019 07:56
RRagnar
Дайте ссылку посмотреть!
|
|
|
Wladimir W
|
4-7-2019 09:58
Wladimir W
Я так понимаю эту модель ещё мало кто оплатил?
|
|
|
Wladimir W
|
4-7-2019 09:59
Wladimir W
Извиняюсь т 9,хотел написать тэстил
|
|
|
Wladimir W
|
4-7-2019 10:02
Wladimir W
quote:[B][/B] Данную модель предложили привести под заказ, но тогда не будет возможности выбора, и не известно, не будет ли пережатия ствола на газовой трубке,так же ещё по цене втпрос
|
|
|
Timuruch
|
4-7-2019 10:28
Timuruch
quote:Изначально написано Wladimir W:
Данную модель предложили привести под заказ, но тогда не будет возможности выбора, и не известно, не будет ли пережатия ствола на газовой трубке,так же ещё по цене втпрос Вы сейчас про что вообще говорите? Про TR3 или про МК исп.105?
|
|
|
Starway48
|
4-7-2019 12:22
Starway48
Чето не готов платить 50000 за новую сайгу.
|
|
|
