|
Timuruch
P.M.
|
31-12-2019 11:14
Timuruch
Originally posted by Crew:
Жаль стреляет так себе
Ну, а чего тут можно хотеть от бюджетной винтовки?
|
|
|
Crew
P.M.
|
Timuruch:
Ну, а чего тут можно хотеть от бюджетной винтовки?
Ругер тоже бюджетный, но куча в 2-3 раза лучше)
|
|
|
Mr.Cat
P.M.
|
Жаль стреляет так себе.
Судя по видео, стреляло оно с коллиматорным прицелом с прицельной маркой минимум 2 МОА, по сему ценность этого отстрела, как и информативность, весьма условны. Если хочется стрелять точно, то за равные с мандулой деньги нужно купить CZ. Который к тому же будет на килограмм легче и не требует откручивания ложевых винтов для того, что бы его почистить.
|
|
|
Crew
P.M.
|
Mr.Cat:
Судя по видео, стреляло оно с коллиматорным прицелом с прицельной маркой минимум 2 МОА, по сему ценность этого отстрела, как и информативность, весьма условны.
Если хочется стрелять точно, то за равные с мандулой деньги нужно купить CZ. Который к тому же будет на килограмм легче и не требует откручивания ложевых винтов для того, что бы его почистить.
Что за мандула? И чз такой? tempgun.ru Подороже будет. Но опять же было бы интересно сравнить всех конкурентов в одном тесте.
|
|
|
Mr.Cat
P.M.
|
Что за мандула?
мандулой этого манула кто то назвал, мне понравилось!  И чз такой?
да любой! Хочется стрелять очередями - купите 512, хочется точно и тихо - 455, 457.
|
|
|
Crew
P.M.
|
Mr.Cat:
да любой! Хочется стрелять очередями - купите 512, хочется точно и тихо - 455, 457.
Так 512 заметно дороже. И ещё планку или базу под оп надо покупать.
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Crew: Так 512 заметно дороже. И ещё планку или базу под оп надо покупать.
Это беда почти всех, кроме тактических версий CZ. А КК в новых моделях Baikal везде ставит планку.
|
|
|
Mr.Cat
P.M.
|
На мой взгляд в случае с манулом КК родил "еще один" ни чем не выделяющийся "мелкан". Судите сами, предшественник (мр 161к) мог , если так можно выразиться, похвастаться низким весом, пластиковым прикладом с возможностью регулировки его длины и высоты гребня, невысокой стоимостью и возможностью за менее чем минуту разобрать карабин на две практически равные части. Что давало возможность чистить, компактно транспортировать/хранить и пр. Ровно так же, менее чем за минуту, его можно легко собрать. МР 161К имел (имеет) по большому счету два недостатка, это коряво исполненный узел крепления корпуса УСМ к стволу со ствольной коробкой, который по совместительству и собирает карабин в единое целое, и тонкий ствол без резьбы. Есть еще претензии к УСМ, но они, если принимать во внимание то, что п/а мелкан никогда не будет карабином для высокоточной стрельбы, не существенны. Всё ! Всё , что нужно было сделать КК, это установить другой ствол (что они и сделали в мануле) и доработать узел сборки (пресловутый болт), для установления однообразного момента его затяжки. КК решили пойти "дальше", в итоге манул весит больше чем большинство нормальных карабинов во "взрослых" калибрах, имеет все тот же корявый спуск, не регулируемую ложу, лишен компактности и возможности быстрой разборки/сборки, т.е утратил все те особенности, благодаря которым покупали предшественника (161к). То есть 161 стал банальным п/а "мелканом" каких много, наверняка с присущими 161К болячками, к тому же с выросшей цеой за все это до 35 круб. 
|
|
|
Crew
P.M.
|
Пластик наверняка тоже сделают.
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Crew:
Пластик наверняка тоже сделают.
В паспорте изделия есть упоминание про пластиковую ложу
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Originally posted by Mr.Cat:
с выросшей цеой за все это до 35 круб
В Темпе с максимальной скидкой - 25. Где ещё за эту цену можно взять полуавтомат с планкой вивера и резьбой на дульном срезе?
|
|
|
Mr.Cat
P.M.
|
с планкой вивера и резьбой на дульном срезе?
Если планка качеством исполнения как на 161К, то лучше бы они ее не ставили вообще.  По поводу резьбы - на мелкане прекрасно стоЯт изделия с цанговым креплением, коих на ганзе производят и продают множество за весьма не большие деньги, а абсолютной тишины на п/а не добиться даже с "дозвуком". Иными словами, резьба на мелкане это конечно дополнительный бонус, но не решающий аргумент, тем более на п/а. В Темпе с максимальной скидкой - 25
26 более реальная цена, бесспорно, но не у всех эта скидка есть, увы. В паспорте изделия есть упоминание про пластиковую ложу
В паспорте 161К есть упоминание про .17HMR и .22WMR , но родить их кк так и не удосужился.
|
|
|
zero7777
P.M.
|
В Темпе с максимальной скидкой - 25
 Это конечно хорошо. но не все живут рядом с темпом
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Евгений, неплохо было бы добавить в описание карабина на сайте КК наличие такой функции, как АЗЗ
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
2-1-2020 18:27
Zhelezniy_Felix
Originally posted by Mr.Cat:
В паспорте 161К есть упоминание про .17HMR и .22WMR , но родить их кк так и не удосужился.
нет отечественных патронов, буржуйские дорогие. Развернуть патронное производство, а тем более бокового боя очень сложно и дорого. Следовательно, в рамках закрытого экспорта, делать просто не рентабельно. Еще и стаж этот бестоковый. А вот хотя бы ради эксперимента сделать под 5,45х18 было бы вполне себе интересно что бы понять что получается. NEW, может пробьете вопрос собрать опытный ЛИС в 5,45х18? Ствол можно взять от АК-74, патронник только другой нарезать.
|
|
|
Mr.Cat
P.M.
|
нет отечественных патронов, буржуйские дорогие. Развернуть патронное производство, а тем более бокового боя очень сложно и дорого. Следовательно, в рамках закрытого экспорта, делать просто не рентабельно.
Вот, верите, вообще пофиг , что там с патронным производством ! В паспорте написано про 17HMR и 22WMR ? Написано! В природе существует ? Нет! Отсюда делаем вывод, что в случае с кк, обещать не значит жениться! NEW, может пробьете вопрос собрать опытный ЛИС в 5,45х18?
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
2-1-2020 19:37
Zhelezniy_Felix
5.45*18 исключительно что бы понять как полетит в длинном стволе это творение тпз
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Zhelezniy_Felix:
может пробьете вопрос собрать опытный ЛИС в 5,45х18? Ствол можно взять от АК-74, патронник только другой нарезать.
А нафига писать про ЛИС в теме по Манулу?
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
2-1-2020 20:41
Zhelezniy_Felix
Originally posted by Timuruch:
А нафига писать про ЛИС в теме по Манулу?
переломка идеальный вариант попробовать патрон, и если он полетит, то думать как доработать манул до другого отечественного калибра
|
|
|
New
P.M.
|
Zhelezniy_Felix:
5.45*18 исключительно что бы понять как полетит в длинном стволе это творение тпз
Прекрасная идея. Отвечу фразой Константина Кузнецова - купите Лиса, перестволите его под 5,45х18, стрельните и напишите, как полетело. Уверен - всем интересно в этой и в теме Лиса будет почитать. Ну, или сразу Манула перестволите - чтобы голову потом не ломать.
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
7-1-2020 22:42
Zhelezniy_Felix
Originally posted by New:
Прекрасная идея. Отвечу фразой Константина Кузнецова - купите Лиса, перестволите его под 5,45х18, стрельните и напишите, как полетело. Уверен - всем интересно в этой и в теме Лиса будет почитать. Ну, или сразу Манула перестволите - чтобы голову потом не ломать.
При таким подходе к разработкам, завод как "НИИ" мертв, можно даже больше не дискутировать.
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Я вот только одного не могу понять. Кому надо делать карабины под экзотический патрон с весьма неоднозначной баллистикой, по крайней мере на коротком стволе, и крайне посредственной энергетикой? Чего все так гонятся за 5,45х18? Или у всех полно наградных ПСМов?
|
|
|
Crew
P.M.
|
Любит наш народ всякое..
|
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
8-1-2020 14:02
Zhelezniy_Felix
Originally posted by Timuruch:
Чего все так гонятся за 5,45х18?
Это единственный патрон такого типа который наша промышленность худо-бедно может клепать, всяких 22wmr не ожидается в рамках существующего закона точно, если КК не уволит своего юриста который "я все сам могу".
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Zhelezniy_Felix:
Это единственный патрон такого типа который наша промышленность худо-бедно может клепать, всяких 22wmr не ожидается в рамках существующего закона точно, если КК не уволит своего юриста который "я все сам могу".
Ну, если только так. А вас не смущает, что кроме ТПЗ никто его не производит? Да и то, непонятно для кого, так как единственный известный лично мне стрелковый образец под этот патрон, это 6П23
|
|
|
New
P.M.
|
Timuruch: Ну, если только так. А вас не смущает, что кроме ТПЗ никто его не производит? Да и то, непонятно для кого, так как единственный известный лично мне стрелковый образец под этот патрон, это 6П23
Не единственный, есть и гражданские изделия под него. Предлагаю тему с 5,45х18 в разрезе Манула закончить. Ждём перествола Манула от Феликса.
|
|
|
New
P.M.
|
Zhelezniy_Felix:
Это единственный патрон такого типа который наша промышленность худо-бедно может клепать, всяких 22wmr не ожидается в рамках существующего закона точно, если КК не уволит своего юриста который "я все сам могу".
Тут это оффтоп. Если что-то не нравится - напишите нашему юристу об этом лично. К Манулу это отношения не имеет.
|
|
|
DZhukov89
P.M.
|
13-1-2020 12:56
DZhukov89
Чисто интересно: а есть фотки оного манула, но со снятой деревяхой?
|
|
|
New
P.M.
|
Под рукой нет. Думаю, скоро уже появятся от владельцев - продаются они вполне себе бодро.
|
|
|
Mstivoi
P.M.
|
Timuruch:
резьбой на дульном срезе
Это с 15х1 то? Скорее минус, чем плюс.
|
|
|
DZhukov89
P.M.
|
14-1-2020 14:07
DZhukov89
New:
Под рукой нет. Думаю, скоро уже появятся от владельцев - продаются они вполне себе бодро.
Тогда не могли бы приоткрыть тайну: как оный кот разбирается для чистки? Про предка его помним, а тут пока не совсем понятно.
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
DZhukov89: Тогда не могли бы приоткрыть тайну: как оный кот разбирается для чистки? Про предка его помним, а тут пока не совсем понятно.
Никакой тайны нет. Евгений ответил в посте 78, для разборки и обслуживания необходимо выкрутить два ложевых винта и отделить СК со стволом от ложи
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Кстати, Евгений, вы обещали выложить РЭ по карабину
|
|
|
DZhukov89
P.M.
|
14-1-2020 14:54
DZhukov89
Timuruch: Никакой тайны нет. Евгений ответил в посте 78, для разборки и обслуживания необходимо выкрутить два ложевых винта и отделить СК со стволом от ложи
Спасибо большое, почему-то пропустил.
Будем искать кота в магазинах
|
|
|
Cross_Man
P.M.
|
15-1-2020 13:49
Cross_Man
Судя по РЭ вывешенный ствол возможен только у карабина с деревянной ложей?
|
|
|
New
P.M.
|
Cross_Man:
Судя по РЭ вывешенный ствол возможен только у карабина с деревянной ложей?
Там в пластике не Манул по сути, а 161К. Так что как у него и было.
|
|
|
Timuruch
P.M.
|
Чудесно, Евгений! Скажите, а как быть людям, которые уже приобрели карабин без РЭ в комплекте? Возможно ли его как-то получить в заводском отпечатанном виде? А то как-то несолидно для КК. Спрашиваю далеко не из праздного любопытства
|
|
|
New
P.M.
|
Timuruch: Чудесно, Евгений! Скажите, а как быть людям, которые уже приобрели карабин без РЭ в комплекте? Возможно ли его как-то получить в заводском отпечатанном виде? А то как-то несолидно для КК. Спрашиваю далеко не из праздного любопытства
А такие точно есть? Если им электронная версия не подходит - пусть в личку контакты кидают, мы им пришлём. На почту, письмом. Не электронным
|
|
|
dimus777
P.M.
|
Через недельку примерно получу розовую и заберу уже оплаченный карабин в 13 калибре))) Тему смотрю давно, думал уже есть счастливые обладатели, но тишина((( есть все шансы написать первый отчет?)))) ------
с уважением, Дмитрий.
|
|
|
