Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Новая малокалиберная винтовка Baikal 161 Манул ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая малокалиберная винтовка Baikal 161 Манул
Timuruch
31-12-2019 11:14 Timuruch
quote:
Originally posted by Crew:

Жаль стреляет так себе


Ну, а чего тут можно хотеть от бюджетной винтовки?
Crew
31-12-2019 11:41 Crew
quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, а чего тут можно хотеть от бюджетной винтовки?

Ругер тоже бюджетный, но куча в 2-3 раза лучше)

Mr.Cat
31-12-2019 18:44 Mr.Cat
quote:
Жаль стреляет так себе.

Судя по видео, стреляло оно с коллиматорным прицелом с прицельной маркой минимум 2 МОА, по сему ценность этого отстрела, как и информативность, весьма условны.
Если хочется стрелять точно, то за равные с мандулой деньги нужно купить CZ. Который к тому же будет на килограмм легче и не требует откручивания ложевых винтов для того, что бы его почистить.

edit log

Crew
31-12-2019 19:56 Crew
quote:
Изначально написано Mr.Cat:

Судя по видео, стреляло оно с коллиматорным прицелом с прицельной маркой минимум 2 МОА, по сему ценность этого отстрела, как и информативность, весьма условны.
Если хочется стрелять точно, то за равные с мандулой деньги нужно купить CZ. Который к тому же будет на килограмм легче и не требует откручивания ложевых винтов для того, что бы его почистить.

Что за мандула?
И чз такой? https://www.tempgun.ru/catalog...cz_512_k_22_lr/
Подороже будет. Но опять же было бы интересно сравнить всех конкурентов в одном тесте.
Mr.Cat
1-1-2020 11:35 Mr.Cat
quote:
Что за мандула?

мандулой этого манула кто то назвал, мне понравилось!
quote:
И чз такой?
да любой! Хочется стрелять очередями - купите 512, хочется точно и тихо - 455, 457.

edit log

Crew
1-1-2020 14:37 Crew
quote:
Изначально написано Mr.Cat:
да любой! Хочется стрелять очередями - купите 512, хочется точно и тихо - 455, 457.

Так 512 заметно дороже. И ещё планку или базу под оп надо покупать.

Timuruch
1-1-2020 14:52 Timuruch
quote:
Изначально написано Crew:

Так 512 заметно дороже. И ещё планку или базу под оп надо покупать.

Это беда почти всех, кроме тактических версий CZ. А КК в новых моделях Baikal везде ставит планку.

Mr.Cat
1-1-2020 17:14 Mr.Cat
На мой взгляд в случае с манулом КК родил "еще один" ни чем не выделяющийся "мелкан". Судите сами, предшественник (мр 161к) мог , если так можно выразиться, похвастаться низким весом, пластиковым прикладом с возможностью регулировки его длины и высоты гребня, невысокой стоимостью и возможностью за менее чем минуту разобрать карабин на две практически равные части. Что давало возможность чистить, компактно транспортировать/хранить и пр. Ровно так же, менее чем за минуту, его можно легко собрать. МР 161К имел (имеет) по большому счету два недостатка, это коряво исполненный узел крепления корпуса УСМ к стволу со ствольной коробкой, который по совместительству и собирает карабин в единое целое, и тонкий ствол без резьбы. Есть еще претензии к УСМ, но они, если принимать во внимание то, что п/а мелкан никогда не будет карабином для высокоточной стрельбы, не существенны. Всё ! Всё , что нужно было сделать КК, это установить другой ствол (что они и сделали в мануле) и доработать узел сборки (пресловутый болт), для установления однообразного момента его затяжки. КК решили пойти "дальше", в итоге манул весит больше чем большинство нормальных карабинов во "взрослых" калибрах, имеет все тот же корявый спуск, не регулируемую ложу, лишен компактности и возможности быстрой разборки/сборки, т.е утратил все те особенности, благодаря которым покупали предшественника (161к). То есть 161 стал банальным п/а "мелканом" каких много, наверняка с присущими 161К болячками, к тому же с выросшей цеой за все это до 35 круб.

edit log

Crew
1-1-2020 19:39 Crew
Пластик наверняка тоже сделают.
Timuruch
2-1-2020 01:00 Timuruch
quote:
Изначально написано Crew:
Пластик наверняка тоже сделают.

В паспорте изделия есть упоминание про пластиковую ложу

Timuruch
2-1-2020 12:14 Timuruch
quote:
Originally posted by Mr.Cat:

с выросшей цеой за все это до 35 круб

В Темпе с максимальной скидкой - 25. Где ещё за эту цену можно взять полуавтомат с планкой вивера и резьбой на дульном срезе?

Mr.Cat
2-1-2020 14:42 Mr.Cat
quote:
с планкой вивера и резьбой на дульном срезе?

Если планка качеством исполнения как на 161К, то лучше бы они ее не ставили вообще. По поводу резьбы - на мелкане прекрасно стоЯт изделия с цанговым креплением, коих на ганзе производят и продают множество за весьма не большие деньги, а абсолютной тишины на п/а не добиться даже с "дозвуком". Иными словами, резьба на мелкане это конечно дополнительный бонус, но не решающий аргумент, тем более на п/а.
quote:
В Темпе с максимальной скидкой - 25
26 более реальная цена, бесспорно, но не у всех эта скидка есть, увы.
quote:
В паспорте изделия есть упоминание про пластиковую ложу
В паспорте 161К есть упоминание про .17HMR и .22WMR , но родить их кк так и не удосужился.
zero7777
2-1-2020 14:55 zero7777
quote:
В Темпе с максимальной скидкой - 25

Это конечно хорошо. но не все живут рядом с темпом

Timuruch
2-1-2020 16:14 Timuruch
Евгений, неплохо было бы добавить в описание карабина на сайте КК наличие такой функции, как АЗЗ
Zhelezniy_Felix
2-1-2020 18:27 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Mr.Cat:

В паспорте 161К есть упоминание про .17HMR и .22WMR , но родить их кк так и не удосужился.


нет отечественных патронов, буржуйские дорогие. Развернуть патронное производство, а тем более бокового боя очень сложно и дорого. Следовательно, в рамках закрытого экспорта, делать просто не рентабельно. Еще и стаж этот бестоковый. А вот хотя бы ради эксперимента сделать под 5,45х18 было бы вполне себе интересно что бы понять что получается.

NEW, может пробьете вопрос собрать опытный ЛИС в 5,45х18? Ствол можно взять от АК-74, патронник только другой нарезать.

Mr.Cat
2-1-2020 19:04 Mr.Cat
quote:
нет отечественных патронов, буржуйские дорогие. Развернуть патронное производство, а тем более бокового боя очень сложно и дорого. Следовательно, в рамках закрытого экспорта, делать просто не рентабельно.
Вот, верите, вообще пофиг , что там с патронным производством ! В паспорте написано про 17HMR и 22WMR ? Написано! В природе существует ? Нет! Отсюда делаем вывод, что в случае с кк, обещать не значит жениться!
quote:
NEW, может пробьете вопрос собрать опытный ЛИС в 5,45х18?

Zhelezniy_Felix
2-1-2020 19:37 Zhelezniy_Felix
5.45*18 исключительно что бы понять как полетит в длинном стволе это творение тпз
Timuruch
2-1-2020 19:52 Timuruch
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

может пробьете вопрос собрать опытный ЛИС в 5,45х18? Ствол можно взять от АК-74, патронник только другой нарезать.

А нафига писать про ЛИС в теме по Манулу?

Zhelezniy_Felix
2-1-2020 20:41 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Timuruch:

А нафига писать про ЛИС в теме по Манулу?


переломка идеальный вариант попробовать патрон, и если он полетит, то думать как доработать манул до другого отечественного калибра
New
7-1-2020 22:05 New
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
5.45*18 исключительно что бы понять как полетит в длинном стволе это творение тпз

Прекрасная идея. Отвечу фразой Константина Кузнецова - купите Лиса, перестволите его под 5,45х18, стрельните и напишите, как полетело. Уверен - всем интересно в этой и в теме Лиса будет почитать. Ну, или сразу Манула перестволите - чтобы голову потом не ломать.

Zhelezniy_Felix
7-1-2020 22:42 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by New:

Прекрасная идея. Отвечу фразой Константина Кузнецова - купите Лиса, перестволите его под 5,45х18, стрельните и напишите, как полетело. Уверен - всем интересно в этой и в теме Лиса будет почитать. Ну, или сразу Манула перестволите - чтобы голову потом не ломать.


При таким подходе к разработкам, завод как "НИИ" мертв, можно даже больше не дискутировать.
Timuruch
8-1-2020 05:16 Timuruch
Я вот только одного не могу понять. Кому надо делать карабины под экзотический патрон с весьма неоднозначной баллистикой, по крайней мере на коротком стволе, и крайне посредственной энергетикой? Чего все так гонятся за 5,45х18? Или у всех полно наградных ПСМов?
Crew
8-1-2020 09:48 Crew
Любит наш народ всякое..
Zhelezniy_Felix
8-1-2020 14:02 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Timuruch:

Чего все так гонятся за 5,45х18?


Это единственный патрон такого типа который наша промышленность худо-бедно может клепать, всяких 22wmr не ожидается в рамках существующего закона точно, если КК не уволит своего юриста который "я все сам могу".
Timuruch
8-1-2020 14:06 Timuruch
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Это единственный патрон такого типа который наша промышленность худо-бедно может клепать, всяких 22wmr не ожидается в рамках существующего закона точно, если КК не уволит своего юриста который "я все сам могу".

Ну, если только так. А вас не смущает, что кроме ТПЗ никто его не производит? Да и то, непонятно для кого, так как единственный известный лично мне стрелковый образец под этот патрон, это 6П23

New
8-1-2020 14:22 New
quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, если только так. А вас не смущает, что кроме ТПЗ никто его не производит? Да и то, непонятно для кого, так как единственный известный лично мне стрелковый образец под этот патрон, это 6П23

Не единственный, есть и гражданские изделия под него. Предлагаю тему с 5,45х18 в разрезе Манула закончить. Ждём перествола Манула от Феликса.

New
8-1-2020 14:25 New
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Это единственный патрон такого типа который наша промышленность худо-бедно может клепать, всяких 22wmr не ожидается в рамках существующего закона точно, если КК не уволит своего юриста который "я все сам могу".

Тут это оффтоп. Если что-то не нравится - напишите нашему юристу об этом лично. К Манулу это отношения не имеет.

edit log

DZhukov89
13-1-2020 12:56 DZhukov89
Чисто интересно: а есть фотки оного манула, но со снятой деревяхой?
New
13-1-2020 13:09 New
Под рукой нет. Думаю, скоро уже появятся от владельцев - продаются они вполне себе бодро.
Mstivoi
14-1-2020 11:47 Mstivoi
quote:
Изначально написано Timuruch:

резьбой на дульном срезе

Это с 15х1 то? Скорее минус, чем плюс.

DZhukov89
14-1-2020 14:07 DZhukov89
quote:
Изначально написано New:
Под рукой нет. Думаю, скоро уже появятся от владельцев - продаются они вполне себе бодро.

Тогда не могли бы приоткрыть тайну: как оный кот разбирается для чистки? Про предка его помним, а тут пока не совсем понятно.

Timuruch
14-1-2020 14:52 Timuruch
quote:
Изначально написано DZhukov89:

Тогда не могли бы приоткрыть тайну: как оный кот разбирается для чистки? Про предка его помним, а тут пока не совсем понятно.

Никакой тайны нет. Евгений ответил в посте 78, для разборки и обслуживания необходимо выкрутить два ложевых винта и отделить СК со стволом от ложи

Timuruch
14-1-2020 14:52 Timuruch
Кстати, Евгений, вы обещали выложить РЭ по карабину
DZhukov89
14-1-2020 14:54 DZhukov89
quote:
Изначально написано Timuruch:

Никакой тайны нет. Евгений ответил в посте 78, для разборки и обслуживания необходимо выкрутить два ложевых винта и отделить СК со стволом от ложи

Спасибо большое, почему-то пропустил.
Будем искать кота в магазинах

New
15-1-2020 12:59 New
quote:
Изначально написано Timuruch:
Кстати, Евгений, вы обещали выложить РЭ по карабину

Так в первом посте есть ссылка. Вот эта: https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_161_manul]

edit log

Cross_Man
15-1-2020 13:49 Cross_Man
Судя по РЭ вывешенный ствол возможен только у карабина с деревянной ложей?

edit log

New
15-1-2020 14:21 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:
Судя по РЭ вывешенный ствол возможен только у карабина с деревянной ложей?

Там в пластике не Манул по сути, а 161К. Так что как у него и было.

Timuruch
15-1-2020 21:25 Timuruch
quote:
Изначально написано New:

Так в первом посте есть ссылка. Вот эта: ]https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_161_manul]

Чудесно, Евгений! Скажите, а как быть людям, которые уже приобрели карабин без РЭ в комплекте? Возможно ли его как-то получить в заводском отпечатанном виде? А то как-то несолидно для КК. Спрашиваю далеко не из праздного любопытства

New
15-1-2020 22:15 New
quote:
Изначально написано Timuruch:

Чудесно, Евгений! Скажите, а как быть людям, которые уже приобрели карабин без РЭ в комплекте? Возможно ли его как-то получить в заводском отпечатанном виде? А то как-то несолидно для КК. Спрашиваю далеко не из праздного любопытства

А такие точно есть? Если им электронная версия не подходит - пусть в личку контакты кидают, мы им пришлём. На почту, письмом. Не электронным

dimus777
15-1-2020 22:59 dimus777
Через недельку примерно получу розовую и заберу уже оплаченный карабин в 13 калибре))) Тему смотрю давно, думал уже есть счастливые обладатели, но тишина((( есть все шансы написать первый отчет?))))

----------
с уважением, Дмитрий.


Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Новая малокалиберная винтовка Baikal 161 Манул ( 3 )