Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Самозарядная винтовка MR1 - гражданский аналог СВЧ ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самозарядная винтовка MR1 - гражданский аналог СВЧ
Timuruch
24-8-2018 00:07 Timuruch
первое сообщение в теме:
В обновлённом каталоге Гражданского стрелкового оружия от Концерна Калашников представлена новая самозарядная охотничья винтовка MR1.
Самозарядная охотничья винтовка MR1 разработана на базе перспективной снайперской винтовки Чукавина СВЧ и предлагается в вариантах под два наиболее популярных в России винтовочных патрона - 7,62х54R и 308 Win.

По многочисленным просьбам тема открыта снова. Однако, последнее китайское предупреждение всем - ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИЯХ ФЛУДА, СРАЧА, ОСКОРБЛЕНИЙ В АДРЕС КОНЦЕРНА КАЛАШНИКОВ И ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ТЕМА БУДЕТ ЗАКРЫТА ОКОНЧАТЕЛЬНО, А В ПОСЛЕДСТВИИ СНЕСЕНА.
Надеюсь, возражений со стороны модераторов раздела не будет

click for enlarge 529 X 599 45.5 Kb

edit log

nekobasu
1-12-2018 08:46 nekobasu
В сети недавно появился ролик про СВЧ:

Что мы в нем видим помимо дергающего за спусковой крючок автора? Я бы выделил следующие ключевые моменты:
1. Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм. И раз такие стволы делают для СВЧ, то и для МР1, вероятно, они тоже будут. Тут, кстати, было бы неплохо вспомнить, что я ранее говорил, что 410 мм будет маловато для 54-го патрона. Вероятно армия тоже так решила.
2. Даже несмотря на усилия автора ролика, винтовка стреляет очень хорошо, и это при стрельбе Барнаульской Полуоболочкой, которая очень хреново летит из Тигра. Это не может не радовать. У человека, который умеет плавно и равномерно нажимать на спусковой крючок результаты, несомненно, будет еще лучше.

mpopenker
3-12-2018 10:50 mpopenker
quote:
Originally posted by nekobasu:

Ствол винтовки имеет длину 560 мм а не заявленные ранее Евгением для МР1 410 мм


длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи

Ряд. Колонча
3-12-2018 14:31 Ряд. Колонча
quote:
Originally posted by mpopenker:

длин стволов и вообще конфигураций может быть несколько разных, под разные задачи


Это только СВЧ касается или MR1 тоже? И если есть информация, Максим, то может приоткроете завесу конфигураций MR1?

quote:
Originally posted by nekobasu:

410 мм будет маловато для 54-го патрона


По 410 стволу для рантового VTB подробно отвечал в своей теме на мой вопрос.
mpopenker
3-12-2018 14:47 mpopenker
quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

Это только СВЧ касается или MR1 тоже?


обоих. подробности чуть позже.
Shock
4-12-2018 00:01 Shock
Когда увидел ролик в интернете вроде обрадовался и подумал,что нашел замену своему ВПО-129.
Думал кончились заморочки с болтающимися крышками и проектами для токарей одиночек за огромные деньги.
Почитал тему и расстроился немного.
Огорчило,что складного приклада не планируют.
Может действительно стоит спросить у людей,что им надо?
У всех разные требования к карабину.
Почему нельзя предоставить человеку выбор?
Тем более карабин будет не дешевым.
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.
Что бы съездить в Тир/стрельбище нужно в среднем порядка 100-300 патронов.
Кому то даже больше.
Стоимость импортного патрона в 308 думаю озвучивать не надо.
И те кто может позволить себе такую роскошь стреляют из H&K и подобного.
А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ.Это как в элитный ночной клуб на Ладе-седан приехать-друзья засмеют.
Поэтому целевая аудитория покупателей этого карабина- обычные люди,которые устали от АК-образного и не удобного,но не могут позволить себе импорт из-за его стоимости. Стрелять эти люди будут Барнаулом,НПЗ и Тулой. В редких случаях импортом и то по великим праздникам. Вот на это и надо ориентироваться.
И вообще ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя.
Timuruch
4-12-2018 08:43 Timuruch
quote:
Originally posted by Shock:

нашел замену своему ВПО-129


Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
quote:
Originally posted by Shock:

Огорчило,что складного приклада не планируют


С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает
quote:
Originally posted by Shock:

А в сторону этого изделия даже не посмотрят.Ну не тянет оно на H&K и подобные не внешне не по ТТХ


Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку
quote:
Originally posted by Shock:

АК-образного


Ничего от АК-образного в MR1 нет
quote:
Originally posted by Shock:

ИЖмаш-у пора поучиться у более молодых производителей слышать своего потенциального покупателя


Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.
Cross_Man
4-12-2018 09:23 Cross_Man
quote:
Кстати не надо рассчитывать,что человек купивший данное изделие будет стрелять из него импортным патроном.

А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line
New
4-12-2018 09:34 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:

...отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line

А есть альтернатива?

Cross_Man
4-12-2018 09:37 Cross_Man
quote:
А есть альтернатива?

ну если нужно, хоть как-то, что-то показать, то думаю что нет
твист на стволе 16.5" какой?
New
4-12-2018 09:43 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:

твист на стволе 16.5" какой?

Если речь о 308 - то 1:12.

Cross_Man
4-12-2018 09:55 Cross_Man
quote:
Если речь о 308 - то 1:12

ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.
click for enlarge 1920 X 1080 133.5 Kb
Cross_Man
4-12-2018 10:13 Cross_Man
155gr пулю они раньше ставили hornady, сейчас не знаю, есть у них ещё 11,34G и 12,3G, но они ни о чём.
Ряд. Колонча
4-12-2018 11:11 Ряд. Колонча
quote:
Originally posted by New:

А есть альтернатива?


Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше. А испытывать на дорогих патронах...это все равно, что внедорожник рекламировать...на асфальте с лужами и гравийной дорожкой к загородному дому. Чем будет стрелять пользователь это его дело, но он должен понимать, что вот это вот ружжо за столько денег стрельнет самой дешевкой так.
И поддержу коллег по цеху - складной приклад крайне желателен.
В остальном же искренне желаю данному проекту и Вам лично успехов и продвижения! Очень надеюсь, что на выходе увидим достойный результат, который принесет радость и пользователям, и Концерну!
New
4-12-2018 11:28 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:

ясн, как у Хеклера, вот такие попробуйте, лучше не будет, но хотя бы дешевле в 3 раза, возит фирма в соседнем офисе с Вашим фирменным магазином в Реутове.

Пробовал PPU и не раз. От матчевости - только название. Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу). Так что пока альтернативы не вижу.

New
4-12-2018 11:33 New
quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:

Дешёвая валовка. Если на "этом" будет нормальный результат, то потенциальному клиенту будет понятно, что дорогой импорт или качественный самокрут полетит лучше.

Клиенту понятно - это, конечно, замечательно. Но нам-то как понять, с винтовкой все ок и ее кучность соответствует нашему нормативу?
Cross_Man
4-12-2018 11:36 Cross_Man
quote:
Крайне нестабильный патрон (видно и по куче, и по хронографу).

навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии патронов разные, а возможно стволы , на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.

edit log

Cross_Man
4-12-2018 11:38 Cross_Man
Стволы черные сейчас или хром?
New
4-12-2018 11:45 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:

навеска гуляет, но у меня стабильно летел в 1.5 минуты, возможно партии разные, на фото 2015г. патроны, их только начали завозить.

1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.

New
4-12-2018 11:46 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:
Стволы черные сейчас или хром?

У какой винтовки?

Cross_Man
4-12-2018 11:47 Cross_Man
quote:
У какой винтовки?

у MR1 и у СВЧ
quote:
Нас такая техническая кучность не устраивает.

это прекрасно я считаю
New
4-12-2018 11:56 New
quote:
Originally posted by Cross_Man:

МR1 и у СВЧ

Есть разные варианты. И так, и иначе.
Cross_Man
4-12-2018 11:59 Cross_Man
quote:
Есть разные варианты. И так, и иначе.

а на гражданский рынок пойдут и те и другие?
New
4-12-2018 12:26 New
quote:
Изначально написано Cross_Man:

а на гражданский рынок пойдут и те и другие?

Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.

Timuruch
4-12-2018 12:44 Timuruch
quote:
Изначально написано New:

Пока не готов сказать - есть аргументы за оба решения. Выберу - скажу, тайны нет никакой.

Да, Евгений вот это действительно дилемма! Я вас прекрасно понимаю

Shock
4-12-2018 16:11 Shock
quote:
Изначально написано Timuruch:

Я бы даже в теории рядом не поставил эти, как вы говорите "изделия" - MR1 и ВПО-129. Абсолютно диаметрально противоположные целевая направленность и решаемые задачи
.


Не знаю, какие задачи и направленность собираетесь решать вы, для меня задача и направленность одна - стрелять на стрельбище. Больше мне от данного карабина ничего не надо. И таких как я сейчас очень много. Намного больше, чем спортсменов и охотников.
Так же меня интересует удобство в использовании. Ствольная коробка у карабина сделана по типу АР-системы. Это очень удобно для крепления оптики.

quote:
Изначально написано Timuruch:

С чего вы взяли? Заключительную точку в вопросе складной/нескладной приклад, ЕМНИП Евгений не ставил. Но даже если это и так, то очень сильно MR1 от этого не потеряет. Хотя, тут не могу не согласится, что складной приклад по многим параметрам выигрывает


В этом месте как раз должен решать потребитель надо оно ему или нет. Кому то нужен длинный ствол и складной приклад ,кому то короткий ствол и не складной приклад ,кому то средний ствол и складной приклад. Пример ВПО-129.
Будем надеяться на лучшее
quote:
Изначально написано Timuruch:

Ну, конечно, у нас всё оружие не тянет на H&K, Steyr Mannlicher, Sig Sauer и иже с ними. Однако, почему то подавляющее большинство наиболее динамично развивающихся армий мира закупают именно российскую стрелковку


Да забудьте вы про армию, там совсем другие требования. В армии солдаты и их руководство не отдают свои кровно заработанные за оружие. Вы на гражданке и платите из своего кармана.
И если рядом положить H&K и ЛЮБОЕ НАШЕ ОРУЖИЕ, а разницу в цене сделать ОЧЕНЬ НЕ БОЛЬШУЮ, в сторону нашего оружия вы даже не посмотрите.

quote:
Изначально написано Timuruch:

Ничего от АК-образного в MR1 нет


Это я вижу и поэтому обратил на данный карабин внимание.
quote:
Изначально написано Timuruch:

Концерн Калашников весьма и весьма преуспел в умении слушать своих гражданских потребителей за последнее время. Последние модели карабинов Сайга и охотничьих карабинов Байкал тому яркое подтверждение. Да, случаются промахи с качеством, но это совсем другая история, да и с этим вопрос решается.


Эти слова ,да богу в уши
quote:
Изначально написано Cross_Man:

А вот в Концерне Калашников не разделяют Вашу точку зрения, они отстрел на кучность при сдаче в ОТК делают матчевой Norma Diamond Line

Ну тык на халяву я бы тоже Нормой пострелял.
А за свои кровные давайте посчитаем:
Когда я еду на стрельбище беру с собой 2 карабина.
Для каждого карабина беру 10 пачек патронов.
Norma Diamond Line=270 руб за штуку (Это по старой цене в Климовска.)
получается примерно так 270*200=54000
Есть еще желание стрелять Нормой?
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон. Только ее не везде продают.

edit log

Cross_Man
4-12-2018 16:27 Cross_Man
quote:
Патроны PPU-не очень хорошие.
Есть патроны PMP они лучше цена больше на 50-100 руб.
Юбилейная Тула-в данный момент очень хороший патрон.

это Вы где-то слышали или сами стреляли? Если сами, то чем и из чего? Ну и результат конечно любопытен
Shock
4-12-2018 17:35 Shock
PPU в последнее время очень часто стреляли из Адар-2-15. Сам тоже стрелял. Были случаи недовыброса гильзы.
Юбилейной Тулой так же в последнее время стреляли из Адар 2-15. Результат по сравнению с Барнаулом и НПЗ очень хороший. Как бы это странно не звучало.
Результаты ишите в теме про Адар. Они там были.

edit log

Cross_Man
4-12-2018 20:06 Cross_Man
quote:
Результаты ишите в теме про Адар.

видел я эти результаты - удручающие
quote:
Были бы деньги вы бы сюда даже не зашли.

хмм... , вот и я думаю, чё я тут забыл, вроде и хеклер есть и мерседес, вот только надежда ещё теплится, что наши не хуже могут

edit log

Cross_Man
4-12-2018 22:29 Cross_Man
quote:
А что не так с этими постами?

тему Вы засираете, никому не нужной демагогией
Shock
5-12-2018 00:42 Shock
quote:
Originally posted by Cross_Man:

тему Вы засираете, никому не нужной демагогией


Какой именно?
Вы воспринимать информацию правильно научитесь.
Тогда никакую демагогию здесь не уведите.
Igor_84
6-12-2018 22:01 Igor_84
Смотрю видео вроде ствол тонкий, где то писали что планируется толстый ствол, есть где то инфа по стволу?
IPSCShooter
8-12-2018 17:58 IPSCShooter
quote:
Изначально написано New:

А есть альтернатива?

Вообще, вполне может быть, что и есть.
В свое время патрон Sellier&Belot Match показывал неплохую стабильность.
А одни из моих первых лучших групп на 308Win были отстреляны на гильзах S&B Match, при их несколько худшем вообщем то качестве, если сравнивать с гильзами Лапуа и Норма.
Лучше Нормы он может и не быть, а как альтернатива - вполне.

quote:
Изначально написано New:

1,5 минуты можно без труда получать Юбилейной Тулой. Нас такая техническая кучность не устраивает.

Давай только определимся.
Техническую кучность вы получаете на какую дальность и по скольки выстрелам ?
Это будет кучность по 3, по 4 или по 5 выстрелам?

edit log

New
10-12-2018 17:32 New
quote:
Изначально написано Igor_84:
Как бы там нибыло, может быть недоработан ствол, плохая кучность, утыкания, еще какие то технические проблемы, это все понятно, изделие не готово, но запилиный болт по среди планки , это писец, оч хочется верить что это случайность

Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.

click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  72.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.0 Kb

KrikorovN
10-12-2018 21:58 KrikorovN
quote:
Изначально написано New:

Что толку обсуждать прототипы? Вот так на MR1 - с кучностью и планкой.



Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...

New
11-12-2018 07:40 New
quote:
Изначально написано KrikorovN:


Хотелось бы поинтересоваться при какой длине ствола такая кучность. Какой калибр и вес пули.
Скажите кучность первой серии на мишени в секрете или она хуже...

Короткий хромированный ствол 1:12. Серий было много, все примерно одинаковы. N2 и N3 -это вообще разные винтовки (СТП на 1 час выверена специально - так удобнее наблюдать). Все - .308 Win, стреляли вышеописанной Нормой.

Asatru
11-12-2018 11:14 Asatru
По срокам новой информации не появилось?
Igor_84
11-12-2018 21:09 Igor_84
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться

edit log

New
11-12-2018 21:57 New
quote:
Изначально написано Asatru:
По срокам новой информации не появилось?

Сообщим.

ORENGUN
12-12-2018 15:10 ORENGUN
quote:
Изначально написано Igor_84:
Евгений, поймите правильно, я не пытаюсь критиковать, я наверное один из не многих кто стоит в очереди за этой винтовкой уже сейчас, и мне очень хочется верить что Вы сможете сделать отличный стреляющий коротыш, я один из не многих кто реально эту винтовку ждет , по этому оч не хочется разочароваться

Интересно почему «из немногих» - например я жду себе одну и 4 клиента моих на данном этапе готовы купить , уверен что клиентов много .

Igor_84
12-12-2018 22:13 Igor_84
Ну много так много, рад за КК, значит делают все правильно, главное чтоб получилось

Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Самозарядная винтовка MR1 - гражданский аналог СВЧ ( 10 )