Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Квазинарезная TG2 .366 ТКМ ( 50 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 52 : 123...474849505152
Автор
Тема: Квазинарезная TG2 .366 ТКМ
New
15-12-2017 16:01 New первое сообщение в теме:
Концерн 'Калашников' выпускает в продажу новое гладкоствольное ружье TG2 под патрон 366 ТКМ, созданное на базе автомата АК103 и аутентичное боевому аналогу по эргономике, массе и внешнему виду. Новое ружье доступно для приобретения по лицензии на гладкоствольное оружие, при этом стрельба на дистанциях до 100 метров сравнима по кучности и баллистике с нарезным оружием.

Ружье TG2 имеет газоотводную автоматику и комплектуется складным прикладом, рукояткой, цевьем с планкой Пикатинни из ударопрочного полимера, аналогично боевым автоматам Калашникова. Оружие оснащено блокиратором УСМ, что не дает возможности стрелять со сложенным прикладом. Ружье имеет боковую планку для установки оптических и коллиматорных прицелов. Прицельные приспособления аутентичны автомату АК103. На стволе установлен съемный дульный тормоз компенсатор. Комплектуется магазином емкостью 10 патронов в удлиненном корпусе.

Основные технические характеристики
Калибр, мм - 9,55
Применяемый патрон - 366 ТКМ
Длина, мм:
- общая 945
- со сложенным прикладом 705
Длина ствола, мм - 415
Масса, кг 3,9
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Диаметр ствола - 18 мм

Несколько материалов по теме:
https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516739 - тест TG2 на кучность (дистанция 100, 200 и 300 метров с различными боеприпасами)
Фото TG2: https://kalashnikov.media/media/photogallery/4516738


Купить его можно будет в наших бренд-зонах: https://kalashnikov.com/contacts/shops/ или заказать в нашем интернет-магазине: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tg2
Оригинальные магазины - https://shop.kalashnikov.com/c...tm_source=gz_MP
click for enlarge 1920 X 1280 60.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 62.9 Kb

edit log

Fluncer
12-11-2018 19:30 Fluncer
второй ролик про парадокс газоотвод и "мягкий" свинец - поясняю.
А застрявших эко на ютубе более 10 роликов, первый просто показателен, что застряло сразу и в ТГ2 и в 209м.
ОтецКонстантин
12-11-2018 19:42 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Fluncer:
второй ролик про парадокс газоотвод и "мягкий" свинец - поясняю.
А застрявших эко на ютубе более 10 роликов, первый просто показателен, что застряло сразу и в ТГ2 и в 209м.

Вам достаточно корректно обьясняли суть проблемы- пару недель изучения ветки релоад 366 дадут Вам больше чем пару лет общения с экспертами из вашей песочницы. Если сами хотите разобраться - милости просим, а на нет и суда нет- здесь достаточно грамотные люди Вам обьясняли и ребята понимают о чем говорят, а не на уровне ОБС.
igorus512
12-11-2018 19:50 igorus512
quote:
Originally posted by Fluncer:

поясняю


Что именно поясняете? Что если недосыпать пороха, то застрянет пуля из мягкого свинца? А из твердого не застрянет?

quote:
Originally posted by Fluncer:

нельзя в парадокс без оболочки пули


Вот этот вот тезис - бредовый.

edit log

Savage94
12-11-2018 20:22 Savage94
quote:
Originally posted by igorus512:

Вот этот вот тезис - бредовый.

Чел не от мира сего. Перестаньте на него реагировать - сам уйдет.

ОтецКонстантин
12-11-2018 20:25 ОтецКонстантин
Вань, знаю изучал влияние диаметра цилиндрической части 366 на кучность- результаты можно в личку?
Fluncer
12-11-2018 20:46 Fluncer
ОтецКонстантин
igorus512

проблему с точки зрениния физики процессов в стволе я понимаю, что подтверждает куча застреваний цинковых патронов эко. Не понятно упорство ваше, пули эко застревают причем у большого количества пользователей, но это по вашему норма - все из за того, что у них нет мозгов.

Причем тут релоуд кустарным свинцом мне вообще не ясно... Единственные цели, которые стоит преследовать при при релоаде 366го свинцом - засрать как можно быстрее нарезы свинцом в нулину, и подышать вредными газами.

лет этак 10-15 назад у меня была и пулелейка и сам кучу патронов снаряжал, под 410й, и тоже были цинковые пули у энтузиастов, сам техкрим недавно или давно, уже не помню, делал пулю байбак и везде заявлял в парадокс - да милости просим. Но это оказалось не сильно здорово (хотя у них даже контейнер был в отличии от ЭКО). Вижу прям повторение ситуации с .366, один в один.

п.с. про ветку релода читал смотрел... народ льет из аккамуляторного свинца пули не понимает проблематику сплава, красит все эластичными полимерами совсем не для пуль, там треш похуже чем в моей песочнице. Спасибо.

edit log

Savage94
12-11-2018 20:52 Savage94
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Вань, знаю изучал влияние диаметра цилиндрической части 366 на кучность- результаты можно в личку?

Да тут могу высказаться. Даже познавательнее для всех будет .
Ствол TG2 бьет не хуже "правильных" стволов с натягом. 3,5 см на 50 метров и 6 см на 100 - стабильный результат "самосадом" из заводских комплектующих. В частности: пуля FMJ, гильза ТК, порох сунар 7,62, капсюль кв-7,62н. Стрельба с 4х кратным прицелом и упором в цевье. Результат можно получить лучше, если зафиксировать оружие полностью, то есть это кучность больше конкретного стрелка, чем оружия.
Самое главное, еле-еле нашел официальное обоснование диаметра именно 9,55 а не 9,50. Оказывается, в полностью нарезных стволах пуля центруется нарезами. Для примера, есть два патронника - 223 ремингтон и 5,56 нато. Отличаются кроме всего, пульным входом. У 223 2 миллиметра переходная часть, у 5,56 4 миллиметра. Так вот, пуля успевает за эти 4 миллиметра основательно так потерять центровку, и патронник 5,56 считается менее кучным, чем 223 ремингтон. Тут то же самое. Нарезной ствол с длинным пульным входом. Если ствол с натягом, то пуле нечем оцентроваться. Ее деформация внутри гладкой части будет зависит от прочности ее стенок, то есть нужно очень прецизионное изготовление пули. Поэтому импортными пулями, типа сиерры гейм кинг, стрелки добиваются стабильного минутного результата. Ну а для "валовки" от ТК лучше всего ствол без натяга. Тем более, пуля испытывает на себе давление в 3 тысячи атмосфер и 60 тысяч G ускорение. При таких вводных, материал пули заполнит все предоставленное пространство, и обтюрация будет надежной.
Из личного опыта. Есть такая пуля - подкалиберный колпачок Lee 12 калибра. Для 12 подкалиберная, для 16 надкалиберная. И мы успешно ей стреляли со знакомым из его Бекас-3 16 калибра (ствол цилиндр), снаряжая пулю просто на пыж, и закрывая закруткой, как калиберной. Пару пуль удалось случайно поймать в снег и изучить. "Обжатие" пули по окружности было неравномерное - где-то больше, где-то меньше. И геометрический центр пули отклонился от фактического. В 366 калибре, я думаю, все тоже самое.
Сейчас работаю с окрашенным свинцом. Результаты многообещающие.

edit log

Fluncer
12-11-2018 20:57 Fluncer
Savage94
ствол или нарезная часть свтола и дает пуле окончательную геометрию... а если пуля со старта ровная то и геометрия у нее будет ровнее в осевом параметре. Этого не знать и о чем то спорить насчет парадокса и цинковых пуль. не серьезно.

edit log

Savage94
12-11-2018 20:58 Savage94
quote:
Originally posted by Fluncer:

п.с. про ветку релода читал смотрел... народ льет из аккамуляторного свинца пули не понимает проблематику сплава, красит все эластичными полимерами совсем не для пуль, там треш похуже чем в моей песочнице. Спасибо

Привожу табличку для теоретика. Не все так просто, как он думает. Если подобрать твердость сплава, нужную смазку, то обычную литую свинцовую пулю можно запускать на вполне рабочих скоростях для 366 калибра вообще без освинцовки. Проверено личном опытом. В нашем случае - последняя снизу строчка. Твердость в 18 легко достигается переплавкой шиномонтажных грузил, и закалке пули сразу после отливки в ведре воды.

click for enlarge 651 X 173 31.9 Kb

edit log

Savage94
12-11-2018 21:02 Savage94
quote:
Originally posted by Fluncer:

а если пуля со старта ровная то и геометрия у нее будет ровнее в осевом параметре.

Поток разума. Мы уже поняли, что Вы не бельмеса не шарите

Fluncer
12-11-2018 21:04 Fluncer
Savage94 прочитайте мое сообщение #1015, я вам про пистолеты что писал? Не расписывайтесь так ярко в своей безграмотности. Там своя специфика, а то давайте сюда .22LR приплетем, там вообще интересно
ОтецКонстантин
12-11-2018 21:04 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Savage94:

Нарезной ствол с длинным пульным входом. Если ствол с натягом, то пуле нечем оцентроваться.

Вот отчасти и из за этого( у стволов 366 парадокс есть допуск размеров на изготовление цилиндрической части) мой выбор за ланкастером- там как в чисто нарезном, не столь важен допуск на кучность пули, главное постоянство диаметров пуль, а не диаметр ствола. А здесь и диаметр канала и разброс диаметров влияют на кучность. Возможен и разброс по давлению, а значит и по скоростям.

Savage94
12-11-2018 21:06 Savage94
quote:
Originally posted by Fluncer:

я вам про пистолеты что писал?

Вы даже сообщения цитировать не умеете, какие там познания в специфике). Вы достойно меня сегодня повеселили, спасибо .

Savage94
12-11-2018 21:08 Savage94
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

А здесь и диаметр канала и разброс диаметров влияют на кучность. Возможен и разброс по давлению, а значит и по скоростям.

Это везде так. В том числе, и в ланкастере. Ланкастер - обычный нарезной полигональный ствол. Там тоже есть переходная часть "от круглого к овальному". И внутренняя баллистика схожая.

Goblin_13
12-11-2018 21:09 Goblin_13
Fluncer
12-11-2018 21:13 Fluncer
Savage94 и прекратите оперировать термином актуальным для вас, теоретик тут в большей части вы, что у меня, что у человека с которым вы спорили уже по 15+ лет опыта владения оружием, причем намного более разнообразным нежели у вас, а для вас каждая строчка открытие. Умерьте свой детский максимализм, уже не первый раз прошу. Вы не разбираетесь в вопросе абсолютно и пытаетесь оперировать надерганой не систематизированной информацией из интернетов

Не раз прошу, если вы сами понимаете, опишите мне проблему пули ЭКО почему она застревает постоянно. Пороха там достаточно, чтобы улетела без проблем с запасом по вашим словам.

Savage94
12-11-2018 21:18 Savage94
quote:
Originally posted by Fluncer:

Пороха там достаточно

Вам третий раз объясняют причину застревания - испорченный маслом заряд пороха. Я выстрелил около 1000 эко из разного оружия. Ни одна не застряла. У людей совокупный настрел десятки тысяч выстрелов, огласке придаются только нештатные выстрелы. Поэтому это все на поверхности.

quote:
Originally posted by Fluncer:

Умерьте свой детский максимализм

Умерьте свой старческий маразм

edit log

Fluncer
12-11-2018 21:20 Fluncer
тоесть всем остальным пулям 366 в оболочке просто везло и масло в порох не попадало... просто уже идите мимо товарисч, с вами ясно всё.
ОтецКонстантин
12-11-2018 21:20 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Savage94:

Это везде так. В том числе, и в ланкастере. Ланкастер - обычный нарезной полигональный ствол. Там тоже есть переходная часть "от круглого к овальному". И внутренняя баллистика схожая.

Только она начинается практически у нарезов, мне лично кажется, что постоянство боя у ланкастера не так зависит от допуска канала как у парадокса. Молот на провокации отснять на камеру отстрел на лабрадар двух одинаковых ВПО 209 с разными диаметрами каналов не поддается- по отстрелу ясно было бы разброс скоростей и куч, может вообще параметр диаметра канала и не влияет вовсе или егго влияние сильно преувеличено. В любом случае эксперимент надежнее всего, но организовать его юзерам нереально.

Savage94
12-11-2018 21:21 Savage94
quote:
Originally posted by Fluncer:

тоесть всем остальным пулям 366 в оболочке просто везло и масло в порох не попадало

Блеаа . И Кион застревал, и Конус застревал, и SP13 застревала, и FMJ застревала. Вам это тоже говорили.

всего страниц: 52 : 123...474849505152