Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
TG2 - в продаже! ( 38 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 43 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39  40  41  42  43 
Автор
Тема: TG2 - в продаже!
New
15-12-2017 16:01 New    первое сообщение в теме:
Концерн 'Калашников' выпускает в продажу новое гладкоствольное ружье TG2 под патрон 366 ТКМ, созданное на базе автомата АК103 и аутентичное боевому аналогу по эргономике, массе и внешнему виду. Новое ружье доступно для приобретения по лицензии на гладкоствольное оружие, при этом стрельба на дистанциях до 100 метров сравнима по кучности и баллистике с нарезным оружием.

Ружье TG2 имеет газоотводную автоматику и комплектуется складным прикладом, рукояткой, цевьем с планкой Пикатинни из ударопрочного полимера, аналогично боевым автоматам Калашникова. Оружие оснащено блокиратором УСМ, что не дает возможности стрелять со сложенным прикладом. Ружье имеет боковую планку для установки оптических и коллиматорных прицелов. Прицельные приспособления аутентичны автомату АК103. На стволе установлен съемный дульный тормоз компенсатор. Комплектуется магазином емкостью 10 патронов в удлиненном корпусе.

Основные технические характеристики
Калибр, мм - 9,55
Применяемый патрон - 366 ТКМ
Длина, мм:
- общая 945
- со сложенным прикладом 705
Длина ствола, мм - 415
Масса, кг 3,9
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Диаметр ствола - 18 мм

Несколько материалов по теме:
https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516739 - тест TG2 на кучность (дистанция 100, 200 и 300 метров с различными боеприпасами)
Фото TG2: https://kalashnikov.media/media/photogallery/4516738


Купить его можно будет в наших бренд-зонах: https://kalashnikov.com/contacts/shops/ или заказать в нашем интернет-магазине: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tg2
click for enlarge 1920 X 1280 60.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 62.9 Kb

edit log

Strelok-mod79
4-7-2018 15:38 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by mpopenker:

только к баллистическим стволам под него.


Хорошо, раз допуска на диаметр канала ствола нет, тогда что мешает поставить на чертеже размер так?
267 x 349
или так:
212 x 348

edit log

Strelok-mod79
4-7-2018 16:18 Strelok-mod79
quote:
Изначально написано Savage94:

Когда проходил сертификацию ВПО-208, диаметр указывался, как 9,50. Когда проходили сертификацию 212 и 213, в CIP уже было указано 9,55. Тем не менее, стволы 212 и 213 имеют номинал 9,50.

Не было этого.
Диаметр 9,50 +0,05 мм был только на чертеже баллствола Техкрима. В первой же заявке ПМК значился 9,55 мм. Видимо изменения внесли после изготовления баллстволов, но до подачи заявки.
Молот видимо не знал об этом и продолжает клепать нормальные стволы. А вот КК со всего разбегу влетел на эту подлянку Техкрима.
По сути 9,50 +0,05 и 9,55 -0,05 мм это одинаковые стволы.
Но если КК хочет делать отличные стволы, калибр должен быть 9,50-9,53 мм. возможно 9,49, но это уже надо отстреливать, таких стволов не было ещё. А вот 9,50-9,53 мм нормальными пулями стреляют прекрасно.

edit log

Savage94
4-7-2018 16:26 Savage94
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Видимо изменения внесли после изготовления баллстволов, но до подачи заявки

А как же Ваша теория о саботаже стрелков, которые используют Сиерру?

Strelok-mod79
4-7-2018 16:33 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Savage94:

А как же Ваша теория о саботаже стрелков, которые используют Сиерру?


Вы думаете диаметр просто так изменили?

edit log

Savage94
4-7-2018 16:38 Savage94
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вы думаете диаметр просто так изменили?

Так Вы утверждаете, что еще до того, как карабины начали производиться, поменяли диаметр. Они предсказали, что стрелки будут стрелять импортными пулями?

Serg762
4-7-2018 17:25 Serg762
Максим Поппенкер сбросил мне CIP по боеприпасу .366. Диаметр пули, согласно стандарта, обязан быть 9,58.
Снимаю с души все претензии к КК, приношу искренние извинения инженерам концерна.
Вот сразу нельзя было привести стандартный чертёж боеприпаса?
Savage94
4-7-2018 17:40 Savage94
quote:
Originally posted by Serg762:

Диаметр пули, согласно стандарта, обязан быть 9,58.

Но он быть таким физически не может). Разве что, мизерный участок между гильзой и началом скругления у носа.

Strelok-mod79
4-7-2018 17:43 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Serg762:

Диаметр пули, согласно стандарта, обязан быть 9,58.
Снимаю с души все претензии к КК, приношу искренние извинения инженерам концерна.


Интересно: как он может быть 9,58 мм, если диаметр патронника у дульца 10,02 мм, а толщина стенки гильзы 0,25 мм.
Нет, формально инженеры КК правы. Но правы они не по тому, что диаметр пули 9,58 на чертеже (не в жизни), а по тому, что обязаны делать стволы по таблицам CIP.
И тем не менее, при пуле 9,58 мм стволы то делают 9,55-9,60 мм.
SimonF
4-7-2018 18:40 SimonF
Может попросим представителя ТК прокомментировать?
Strelok-mod79
4-7-2018 18:50 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by SimonF:

Может попросим представителя ТК прокомментировать?


Они уже комментировали. Даже пытались лапши на уши навешать, как будто никто проверить не сможет... Детский сад.
https://forum.guns.ru/forummessage/306/2152189-8.html

edit log

mpopenker
4-7-2018 20:16 mpopenker
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

И тем не менее, при пуле 9,58 мм стволы то делают 9,55-9,60 мм


все строго согласно таблицы ПМК.
click for enlarge 712 X 955 100.5 Kb
Strelok-mod79
4-7-2018 20:46 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by mpopenker:

все строго согласно таблицы ПМК.


Формально правы. Но результат то зависит не от таблиц, а от реальных цифр. А реальность такова:
click for enlarge 1751 X 1280 229.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1242 235.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1163 223.1 Kb
А вот распуленная Гекса:
click for enlarge 1920 X 1168 231.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1143 243.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1083 225.2 Kb
Вот ещё одна Гекса:
click for enlarge 1920 X 1203 255.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1100 233.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1041 246.8 Kb
И это нормальные патроны, не бракованных партий.
click for enlarge 1920 X 1080 172.8 Kb

edit log

Van66
4-7-2018 21:43 Van66
Под влиянием вышесказанного и видео:
https://www.youtube.com/watch?v=foYIYN_enYI
достал Сайгу, кинул в казённик пулю AS34 15.6 гр., диаметр по советскому микрометру 1983 г.в., кто выпускал, не знаю, стоит буква К и зав. ?, составляет 9,56 мм. Встала в казне, при усилии рукой шомполом дошла где-то до уровня середины газовой трубки, 24 см по шомполу со среза ствола (компенсатор снят) и дальше с усилием в кг 15-20 протолкнуть не могу. Я тогда вообще не понимаю. Если встала бы на нарезы, было бы 140 ммю Если смотреть на свет, ствол ровненький.
Ну каков вердикт? Отстрелял всего около 30 шт. самокрута, на 50 м 1,5 л пластик с водой пробил.
А ведь предлагали хороший Мосс500 с пулевым стволом.

Ну и что интересно при стрельбе по пластику 1,5 л. АК-74 на сто метров по бутылке водки (отучал от бухла на спор, если не попаду, ставлю 3) дают брызги от гидроудара, или от чего. Здесь же, тупое сквозное по центру.

I7uPoTexHuK
4-7-2018 21:54 I7uPoTexHuK
quote:
Originally posted by Van66:

при стрельбе по пластику 1,5 л. АК-74 на сто метров по бутылке водки (отучал от бухла на спор, если не попаду, ставлю 3) дают брызги от гидроудара, или от чего. Здесь же, тупое сквозное по центру.




В одном случае лёгкая высокоскоростная пуля, во втором тяжёлая тихоходная, отсюда и разница.
Strelok-mod79
5-7-2018 07:10 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Van66:

Ну каков вердикт?


Простой. Ствол 9,56-9,57 мм. Патроны только Техкрим и только не бракованных партий будут более-менее лететь. Вот если бы этот ствол выдавал минуты полторы Сиеррой, Спииром, Вудли - вот это было бы интересно конечно.
Savage94
5-7-2018 10:57 Savage94
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

. Патроны только Техкрим и только не бракованных партий будут более-менее лететь.

Самое смешное, что TGшки дают очень хорошие результаты при стрельбе оболочкой и кионом. У меня еще летит дэри хорошо.

SimonF
5-7-2018 20:42 SimonF
quote:
Изначально написано Savage94:

Самое смешное, что TGшки дают очень хорошие результаты при стрельбе оболочкой и кионом. У меня еще летит дэри хорошо.

У меня ЭКО из всех полетела сносно, ее меньше всех раскидывает.

Strelok-mod79
5-7-2018 22:29 Strelok-mod79
Самое смешное, что сегодня она летит сносно, а завтра нет. А вот импорт летит одинаково прекрасно из одной пачки, летит одинаково из разных партий, будет точно так же лететь через 10 лет. Но, ствол при этом 9,53 мм. Как он полетит из 9,57 мм например - большой вопрос. Спрашивается: зачем КК уменьшать возможности карабина? Технически ведь всё равно 9,55 мм ствол делать или 9,50 мм.
Savage94
7-7-2018 16:45 Savage94
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Спрашивается: зачем КК уменьшать возможности карабина?

Только для самокрутчиков, которые стреляют импортными дорогими пулями. Но что то мне подсказывает, что эти люди брать автомат калашникова для этих целей не будут.
А в общем и целом, КК не хочет проблем, это понятно, следует документации.

edit log

Strelok-mod79
7-7-2018 20:11 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Savage94:

Только для самокрутчиков, которые стреляют импортными дорогими пулями.


Ага, ещё бы Техкрим по этой документации работал...
Бредовая документация то. Не получается натянуть сову на глобус. Даже если пуля изначально 9,58 мм, то во первых в гильзе она всё равно обжимается на конус. Вон я картинки привёл с замерами. Как у нас конус будет лететь по цилиндру? Он будет лететь болтаясь из стороны в сторону, как Бог на душу положит.
А во вторых: стволы то у Сайги не строго 9,55 мм. Они 9,55-9,60 мм. И что-то мне подсказывает, что по 9,60 мм стволу пуля 9,56 мм будет лететь как буй в проруби. А самое интересное как будет работать допустим 9,57 мм ствол. Там половина пуль пойдёт с натягом, а вторая половина с зазором. И как это скажется на стабильности?
А потом начинаются пляски с бубнами (не подумайте что от РПК)
quote:
Изначально написано SimonF:

да также пуля в ствол проваливается, я сначала понять не мог, стреляю на 50 метров все хорошо, почти пуля в пулю, шикарная куча. Потом начинается хрень всякая, разлет и отрывы по 10-15 см.
Проходит неделя две, перед охотой проверяю пристрелку, то все ок, то опять отрывы. Сначала на прицел грешил, все перепроверил, перезатянул, но все равно то хорошо, то сеет.
Стабильности нет, от выстрела к выстрелу нет повторяемости.
Может конечно из-за планки, настрел пока небольшой, надо статистику собрать. Но стабильности в результатах нет.

И это я сейчас говорю только о патронах сделанных строго по документации Техкрима. Молчу про то, что у них пули бывают и меньше 9,50 мм, причём не только Минье-Техкрим, но и обычные оболочечные.
И пока Техкрим не признает свою ошибку и не исправит таблицу ПМК, эта свистапляска так и будет продолжаться. Ну или втихоря клепать стволы 9,50 мм...

edit log

  всего страниц: 43 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39  40  41  42  43