Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
TG2 - в продаже! ( 37 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 34  35  36  37  38  39  40 
Автор
Тема: TG2 - в продаже!
New
15-12-2017 16:01 New    первое сообщение в теме:
Концерн 'Калашников' выпускает в продажу новое гладкоствольное ружье TG2 под патрон 366 ТКМ, созданное на базе автомата АК103 и аутентичное боевому аналогу по эргономике, массе и внешнему виду. Новое ружье доступно для приобретения по лицензии на гладкоствольное оружие, при этом стрельба на дистанциях до 100 метров сравнима по кучности и баллистике с нарезным оружием.

Ружье TG2 имеет газоотводную автоматику и комплектуется складным прикладом, рукояткой, цевьем с планкой Пикатинни из ударопрочного полимера, аналогично боевым автоматам Калашникова. Оружие оснащено блокиратором УСМ, что не дает возможности стрелять со сложенным прикладом. Ружье имеет боковую планку для установки оптических и коллиматорных прицелов. Прицельные приспособления аутентичны автомату АК103. На стволе установлен съемный дульный тормоз компенсатор. Комплектуется магазином емкостью 10 патронов в удлиненном корпусе.

Основные технические характеристики
Калибр, мм - 9,55
Применяемый патрон - 366 ТКМ
Длина, мм:
- общая 945
- со сложенным прикладом 705
Длина ствола, мм - 415
Масса, кг 3,9
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Диаметр ствола - 18 мм

Несколько материалов по теме:
https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516739 - тест TG2 на кучность (дистанция 100, 200 и 300 метров с различными боеприпасами)
Фото TG2: https://kalashnikov.media/media/photogallery/4516738


Купить его можно будет в наших бренд-зонах: https://kalashnikov.com/contacts/shops/ или заказать в нашем интернет-магазине: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tg2
click for enlarge 1920 X 1280 60.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 62.9 Kb

edit log

New
4-7-2018 05:36 New
Прочёл ещё раз. Вам же ответили (причём неоднократно) - ствол TG2 был изготовлен в полном соответствии с действующей на момент проектирования и сертификации таблицей CIP. Все измения в неё были внесены после сертификации образца.
По описанию, данному выше - нет оснований предполагать, что проблемы связаны со стволом, так как в таком случае все выстрелы были бы нестабильны. Своё мнение я высказал - измеряйте скорость (ну, или как предложили в предудущем сообщении - диаметр пули).

edit log

Serg762
4-7-2018 07:00 Serg762
Отвечаю.
Неоднократно.
Хорошо, что ваши горе- инженеры атомные реакторы не проектируют.
Лично мне, как нормальному инженеру, совершенно непонятно, как можно отдать в производство образец, заранее зная, что он будет изготовлен по ошибочному стандарту.
Яркий пример того, что люди тупо делают работу, не интересуясь конечным результатом. Ну а руководители с них за это не спрашивают, а ищут нелепые отговорки.
Так что в итоге-то?
Вы признаёте, что ствол был изготовлен по действующему тогда CIP, после сертификации в CIP были внесены изменения. Т.е. изготовленные по прежнему CIP стволы являются по факту браком. Для чего тогда вы мне советуете диаметры пуль замерять и скорость вылета? Это издёвка такая тонкая?

edit log

New
4-7-2018 07:09 New
quote:
Изначально написано Serg762:

Лично мне, как нормальному инженеру, совершенно непонятно, как можно отдать в производство образец, заранее зная, что он будет изготовлен по ошибочному стандарту.

Не хотите читать или понимать то, что написано - Ваш выбор. Вам неоднократно указывали, что производство началось ДО измения в CIP. Экстрасенсов у нас штатных нет, иначе - обязательно бы спрогнозировали грядущее изменении таблицы.

quote:
Изначально написано Serg762:

Всего доброго, жирного госзаказа.

Спасибо!


Savage94
4-7-2018 07:37 Savage94
quote:
Originally posted by New:

ствол TG2 был изготовлен в полном соответствии с действующей на момент проектирования и сертификации таблицей CIP.

Но вопреки здравому смыслу.
ТК каждый год вносит изменения в таблицу.
Пока никто не замерил и не сравнивал показания с нормальными стволами и надкалиберными по скорости. Вполне вероятно, пуля от давления и ускорения расширяется в диаметре, и закупоривает ствол, а возможно и нет.

edit log

Strelok-mod79
4-7-2018 09:37 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by New:

Вам неоднократно указывали, что производство началось ДО измения в CIP. Экстрасенсов у нас штатных нет, иначе - обязательно бы спрогнозировали грядущее изменении таблицы.


А изменений и не было. Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался.
И кстати когда начали делать ТГ-2, канал её ствола был 9,55 +0,05 мм, что не соответствует стандарту CIP. Там допуск указан 0,03 мм, а не 0,05.
Savage94
4-7-2018 09:41 Savage94
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

что не соответствует стандарту CIP

Кстати, да.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался.

Но была какая то инсайдерская просьба делать канал ствола 9,50.

edit log

SimonF
4-7-2018 10:15 SimonF
quote:
Originally posted by New:

Не хотите читать или понимать то, что написано - Ваш выбор. Вам неоднократно указывали, что производство началось ДО измения в CIP. Экстрасенсов у нас штатных нет, иначе - обязательно бы спрогнозировали грядущее изменении таблицы.
quote:


quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А изменений и не было. Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался.
И кстати когда начали делать ТГ-2, канал её ствола был 9,55 +0,05 мм, что не соответствует стандарту CIP. Там допуск указан 0,03 мм, а не 0,05.


тов. New это очень сильное заявление в ваш адрес, есть чем парировать?
mpopenker
4-7-2018 10:22 mpopenker
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Канал ствола в таблице как был 9,55 мм +0,03 мм, так и остался


я возможно что-то упускаю, но вот тут http://www.cip-bobp.org/homolo.../366-tkm-en.pdf диаметр канала ствола указан просто как 9.55мм, без каких-либо допусков.
Serg762
4-7-2018 12:01 Serg762
quote:
Изначально написано New:
Экстрасенсов у нас штатных нет

А тут экстрасенсенс не нужен. Тут нужны мозги и ответственность за качество работы. Или "инженеры" ваши, проектируя ствол не знали диаметр пули? Знали! Знали, что спроектированный ствол будет заведомым браком? Знали! Поставили об этом в известность руководство? Какие меры были приняты по не допущению выхода брака? Никаких! В 1937 это называлось вредительство. Сейчас - "и так сойдёт".

edit log

Savage94
4-7-2018 12:27 Savage94
quote:
Originally posted by Serg762:

В 1937 это называлось вредительство. Сейчас - "и так сойдёт".

Вы перегибаете. Вредители в техкриме. КК просто не захотели париться и рисковать, выпуская ствол с нужным диаметром ствола, а сделали "как написано".

Strelok-mod79
4-7-2018 13:05 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by mpopenker:

я возможно что-то упускаю, но вот тут http://www.cip-bobp.org/homolo.../366-tkm-en.pdf диаметр канала ствола указан просто как 9.55мм, без каких-либо допусков.


Упускаете. Вот тут: http://www.cip-bobp.org/homolo...eiii-en-cr1.pdf указаны допуски по размерам. По размеру F +0,02 мм, по размеру Z +0,03 мм.
click for enlarge 1669 X 852 83.8 Kb
Или никто не знает для чего эта, вторая закладка?

edit log

mpopenker
4-7-2018 13:09 mpopenker
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вот тут


читаем заголовок документа:
Dimensions and tolerances of proof barrels for cartridges intended for rifled centrefire weapons
Это требования к баллистическим (поверочным) стволам с нарезным каналом.
Strelok-mod79
4-7-2018 13:13 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Serg762:

В 1937 это называлось вредительство.


Саботаж.
Strelok-mod79
4-7-2018 13:15 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by mpopenker:

Это требования к баллистическим (поверочным) стволам с нарезным каналом.



Значит проверять надо из стволов с допуском 0,03 мм, а выпускать оружие с допуском +-лапоть?
mpopenker
4-7-2018 13:28 mpopenker
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Значит проверять надо из стволов с допуском 0,03 мм


насколько я знаю, баллистические стволы всегда имеют более строгие допуски чем валовые
напомню, у советских АКМ допуск был +0.06мм

и еще: указанные требования применимы к балстволам для нарезного оружия, а мы вроде обсуждаем гладкоствол вообще и диаметр гладкой части канала ствола в частности.

Savage94
4-7-2018 14:06 Savage94
quote:
Originally posted by mpopenker:

а мы вроде обсуждаем гладкоствол вообще и диаметр гладкой части канала ствола в частности

Гладкоствол только на бумаге. У пуль для гладкоствольных ружей имеются обтюраторы и ведущие пояски. А тут такого нет.

Strelok-mod79
4-7-2018 14:18 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by mpopenker:

а мы вроде обсуждаем гладкоствол вообще и диаметр гладкой части канала ствола в частности


А ствол у вашего гладкоствола гладкий?
И потом, этот допуск стоит именно у калибра 366ТКМ, у соседних калибров его нет. Значит ПМК считает этот допуск применимым к 366ТКМ.
И потом, ладно, Бог с ними с 0,05 мм. Вот с этим то как:
click for enlarge 1296 X 1010 106.1 Kb
Выходит Техкрим, который сам же и писал эту заявку ПМК, теперь предлагает делать не так, как записано в ПМК?
И как, это дело стронулось с мёртвой точки?

edit log

Savage94
4-7-2018 14:52 Savage94
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

И как, это дело стронулось с мёртвой точки?

Оно там и не находилось. Молот с похерфейсом спокойно сертифицировал относительно свежие впо-212 и 213, которые появились уже после изменений в CIP. КК просто не захотели проблем, которые могу возникнуть у владельцев по вине ТК. И пока официального документа от ТК не будет, КК так и будет "точить" 9,55.

mpopenker
4-7-2018 15:22 mpopenker
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Значит ПМК считает этот допуск применимым к 366ТКМ


только к баллистическим стволам под него.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Выходит Техкрим, который сам же и писал эту заявку ПМК, теперь предлагает делать не так, как записано в ПМК?



судя по тому, что народ намерял по факту диаметров пуль .366 - выходит что так.
quote:
Originally posted by Savage94:

которые появились уже после изменений в CIP


а где они, эти изменения?
по ссылке выше на оф.сайт CIP актуальная дата документа по .366 "16-05-18", и там по-прежнему 9.55
Savage94
4-7-2018 15:27 Savage94
quote:
Originally posted by mpopenker:

а где они, эти изменения?

Когда проходил сертификацию ВПО-208, диаметр указывался, как 9,50. Когда проходили сертификацию 212 и 213, в CIP уже было указано 9,55. Тем не менее, стволы 212 и 213 имеют номинал 9,50.

  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 34  35  36  37  38  39  40