Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Сайга (МК) 308 исп.61 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сайга (МК) 308 исп.61
Siberiy
12-10-2017 22:55 Siberiy
первое сообщение в теме:
Сайга 308 исп.61 что за агрегат?
Аналог Сайги МК в пластике?
Поделитесь информацией кто владеет?

[upd]
Сайга-308 исп.61 на официальном сайте

Сайга 308 исп.61 появилась в продаже.
С чем поздравляем интересующихся и владельцев.
КК смог. КК сделал.

edit log

zzDenzz
11-3-2018 23:47 zzDenzz
quote:
А что делать пока сайгу ждём ?

Розовую, предзаказ и предоплату
mara2107
12-3-2018 01:00 mara2107
Ха
16Андрей
13-3-2018 13:28 16Андрей
Можно до апреля расходиться, в марте не будет оной
mara2107
13-3-2018 16:16 mara2107
Интересно , а какой длинны ствол должен быть на сайга , чтоб без блокиратора была ?

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич
https://www.hunting.ru/forum/threads/44463/

МК продают, может пригодится ссылка кому

mara2107
15-3-2018 21:33 mara2107
Это за ней в Курган ехать ? Дешевле новую купить .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

nekobasu
15-3-2018 21:47 nekobasu
quote:
Originally posted by mara2107:

а какой длинны ствол должен быть на сайга , чтоб без блокиратора была


590 мм, но это, на мой взгляд, уже перебор. А вот Сайга .308 по типу исполнения 50 с 520 мм стволом была бы в тему.
mara2107
15-3-2018 23:12 mara2107
quote:
590 мм, но

С какого перепугу ? Такие стволы вообще на сайгах бывают ??

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

edit log

nekobasu
16-3-2018 05:19 nekobasu
quote:
Originally posted by mara2107:

С какого перепугу ?


Сайга и Вепрь имеют почти одинаковые по размерам корпуса. Поэтому то, что верно для Сайги, верно и для Вепря и наоборот. Вепрь с 520-мм стволом имеет блокиратор, Вепрь с 590-мм стволом его не имеет.
Далее, выпускалась (не знаю, как сейчас) Сайга М3 с длиной ствола 555 мм:

Она имела размер 805 мм в сложенном виде, т.е. тоже не нуждалась в блокираторе. Вероятно 555 мм - это минимальный предел длины ствола для Сайги без блокиратора.
mara2107
16-3-2018 16:59 mara2107
quote:

Она имела размер 805 мм в сложенном виде, т.е. тоже не нуждалась в блокираторе. Вероятно 555 мм - это минимальный предел длины ствола для Сайги без блокиратора.

Да .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz
18-3-2018 01:22 zzDenzz
500мм и далее уже тигр... вопрос про нахуа остается для китайских философов, а я смотрю в прайс и не вижу длиннее 420.... гы
андрей евгенич
ну что там, тишина, ни кто ни чего не слышал не видел?
mara2107
24-3-2018 11:09 mara2107
quote:
тишина

Первый раз чтоль ?

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz
25-3-2018 00:09 zzDenzz
Ау!!! г-н Попенкер!!! Есть ли новости?
Rotor1
25-3-2018 00:17 Rotor1
quote:
Originally posted by zzDenzz:

г-н Попенкер


он до 1 апреля ушел в отпуск
mara2107
25-3-2018 09:30 mara2107
У них там вообще трудности сейчас ...

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

андрей евгенич
quote:
У них там вообще трудности сейча

по-моему они у них постоянно там))
mara2107
25-3-2018 16:39 mara2107
quote:
постоянно

Не я конкретно про модераторов раздела ...

А вообще мне все таки интересно про длинны ствола - смотрю ролики зарубежных ребят - в 308 коротких стволов не вижу и они считают круто когда ствол длиньше 500-600мм . скорость выше = убойность и точность лучше .

Я сам лично был свидетелем как по разному из разных стволов летит одна и та же пуля в 7.62*54 . тигр и мосинка по пластине 10мм . от мосинки отверстия аккуратные как будто хорошим светлом сверлили , тигр еле еле ковырял с равными краями .
Ещё местные браконьеры делали опыты сравнительные по лосям когда в ормагах калаши огражданеные появились . так вот по их словам из СКС на 2-3 выстрела надо меньше чтоб лось лег на бегу чем из калаша . так это *39 патрон !! На винтовочном патроне разница ещё заметнее имхо .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz
25-3-2018 22:44 zzDenzz
Не нужно читать советских газет по утрам и смотреть заграничных ребят с длинными..., нужно знать внутреннюю и внешнюю баллистику своего оружия, иметь настрел в 10-20 тысяч минимум, тогда все сферические кони и лоси перестанут бегать по утрам и вечерам Мара хорошь блеать про сайги с километровыии стволами мечтать, возьмите себе мосинку или рема, раскрывайте .308 и х54 вдумчиво на стрельбище и в лесу/поле Сайга в .308 уделает тигра/мосинку/рема/браунинга исключительно в универсальности ( и см выше),а для спец задач свое оружие..., для универсальности 415 ствол почти идеален. Искренне немпонимаю правд зачем КоКа продолжит выпускать 350-е стволы в .308 так-же как и длинные в пистолетных калибрах

edit log

mara2107
26-3-2018 00:41 mara2107
quote:
нужно знать внутреннюю и внешнюю баллистику своего оружия, иметь настрел в 10-20 тысяч минимум,

Это сильно , да . правильно все кто с длинными стволами и настрелом менее 10000 лошары мнение которых недостойно внимания

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
26-3-2018 00:52 mara2107
Вот только я тоже не понимаю логики - сайга М3 с промежуточным патроном имеет длинный ствол , а сайга308 с винтовочным патроном имеет ствол промежуточный (в лучшем случае) или укороченный ...
Нет я бы понял если бы длинный или промежуточный ствол на выбор , а так ...

P.s. а ничего , что мосинки и ремы это болтовые весла ?! При том у рема ценовая категория иная совсем от Сайги и патроны там другие по цене ...

Не ну есть конечно ещё вепри которые весят как тигр и стоят чуть дешевле тигра ...

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

edit log

nekobasu
26-3-2018 05:48 nekobasu
Справедливости ради:
Сайга .308 уделает Тигра при быстрой стрельбе из неустойчивых положений.
На мой взгляд, поставить на Сайгу .308 исполнение 50 обычный пластиковый приклад от Сайги и удлинить ствол до 520 мм - и вот она, конфетка.

Вепри стоят существенно дешевле Тигра (примерно на 10000 руб), весят больше Тигра и у них есть некоторые проблемы с установкой оптики из-за дизайна боковой планки и узла складывания приклада.

mara2107
26-3-2018 08:08 mara2107
У товарища тигр - приклад в право складывается - это большой плюс . но вот лично мне держать тигра при стрельбе тяжело и неудобно хотя у меня у самого М3 с длинным стволом . товарищ то около 2метров ростом , а я роста среднего .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz
26-3-2018 08:39 zzDenzz
В 82 посте этой темы уже табличку приводил из которой следует, что болтовой Лось с 550 мм стволом выплёвывает булку на 50 мыс быстрее, чем сайга с 415 стволом. Мораль: разница не существенна, легко решается изменением типа булки, и следовательно для продвинутого пользователя решающим фактором может стать удобность и разворотистость 415 ствола.

edit log

zzDenzz
26-3-2018 08:48 zzDenzz
Приклад поменять 5 сек, замена же ствола принесет незабываемые воспоминания
mara2107
26-3-2018 08:50 mara2107
quote:
следовательно для продвинутого пользователя решающим фактором может стать удобность и разворотистость 415 ствола.

Так то для продвинутого , а то мы
Я же не пишу "со стволом 415 не нужны" - я имею ввиду , что нужно выпускать 415 и 500+ стволы .

quote:
выплёвывает булку на 50 мыс быстрее

Дело не только в увеличении , но и в стабильности . в длинном стволе скоростя стабильнее , выравниваются . кому то это пофиг , а кому то важно .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz
26-3-2018 09:07 zzDenzz
quote:
длинном стволе скоростя стабильнее , выравниваются . кому то это пофиг , а кому то важно .

При использовании валового патрона? При стандартной кучности сайговых стволов? Ну да, конечно (см. таблчку).
Читали как Свирепей годик эдак назад из сайги минуту выжимал?

edit log

zzDenzz
26-3-2018 09:19 zzDenzz
quote:
Так то для продвинутого , а то мы

Так я про нас Опишите плз по пунктам преимущества 500+ ствола именно для рассматриваемого вида оружия (350 не трогаем - и так понятно).

edit log

sas7777
26-3-2018 10:53 sas7777
неоднократно американы тесты проводили (пилили ствол по дюйму)- эффективное использование 308 начинается от 460-480 мм ствола.(грубо- от 18 дюймов). лучшее 550-600 мм.

ИМХО: применительно к сайге- увеличение длины ствола не даст лучшей кучности на рабочей дистанции (грубо до 200 метров),НО- она даст стабильность попаданий и более лучшую настильность за 200 метрами. Однако смысл теряется в длине ствола как у винтовки (т.е. более 500 мм), т.к. кучность на уровне автомата остается, накуя городить тяжесть и длину, когда эффективность будет на уровне одном и том же? Переведу на русский - если вы стреляете только до 200- 415 за глаза. если начинаете стрелять за 200 (те практически не свойственные задачи для той же сайги 308, которая всяко больше охоткарабас) - начинаются некоторые проблемы- падение пули, ветроснос, проблематично уже попадать в средних габаритов мишень (о маломерках не говорю, только до 200 актуально) - результативность попаданий короче падает с катастрофической скоростью, уверенной стрельбы не получается.
Я к примеру тоже был бы рад, если бы сайгу выпускали бы не в формфакторе ак74, а уже в формфакторе ак15, только с длиной ствола вместо 415 - 460 или 480 мм. ну и 520 вместо 550. Т.е. как там выше Некобасу вещал - мушка на газблоке как у 50 или ак15, приклад родной автоматный, а не хрень стальная тяжелая с подщечником (у нас не высокоточка), ствол 460 или 520 мм, резьба на стволе или муфта с резьбой как у ак15.

click for enlarge 1707 X 1280 199.6 Kb
чета типа такого только ствол делать как здесь 415 и 480-500 мм к примеру. длиннее смысла нет, короче 415 ИМХО-тоже. С такими открытыми вполне можно стрелять четвероногих на сотку, дальше лучше уже оптику ставить.

и кстати- у нас до сих пор нет нормального крона бокового, которой дал бы одновременно стрелять и с открытых и с оптики.

edit log

mara2107
26-3-2018 11:07 mara2107
quote:

При использовании валового патрона? При стандартной кучности сайговых стволов? Ну да, конечно (см. таблчку

Вот именно что валового . нормально с кучностью у Сайги - она лучше чем навыки 80% владельцев нарезняка . а то купят понимаешь рем700 и думают они сразу мегаснайпера

quote:
ствол 460 или 520 мм, резьба на стволе или муфта с резьбой как у ак15.

Именно .
Хотя ствол 550 сделан для отсутствия блокиратора . отсутствие блокиратора не самое главное , но удобно .

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

zzDenzz
27-3-2018 10:21 zzDenzz
Ув. сас777 ну у вас же есть исп44, таки что в среднеразмерную цель - ведро после 200 метров уже проблематично попасть? Если да - пошла тогда в баню исп.61, пойду обниму и смажу свою мк03 которая на 300 стреляет не более 20 см в любое время года.
Если серьезно, то комрады раскажите мне для повышения образованности всетаки по пунктам (1,2,3...) чем НА САЙГЕ 308 ствол в 415++ лучше.
Пока услышал только:
1. Некоторые проблемы после 200, а именно падение пули и снос ветром - если токая трабла есть (сумливаюсь однака) думаю решается подбором картриджа (см. выше про 50 мыс) как два пальца об асфальт. Снос и падение будут при любой длине. Попрошу сас777 разжевать подробней с фактическими примерами (как владельца 415 ствола в 308).
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли, но если мобилизуют как в 404, то снимут блокиратор за 15 сек.
3. Отсутствие крона - не проблема сайги, но и на другом оружии тоже не всречал, чтобы и ОП и открытые были одновременно доступны. Да и нахрена? Разбил ОП скинь его и стреляй с открытых, хочешь пристрелку на близко-далеко поставь калик 50 граммовый под 45 градусов. Еще то зачем? Про "подводить оптику" не поверю

edit log

zzDenzz
27-3-2018 10:31 zzDenzz
Хотел взять исп50 и сделать как на картинке... не успел
САКУЗ
27-3-2018 19:07 САКУЗ
Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?
андрей евгенич
quote:
Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?

рано ещё такие вопросы задавать))
ввиду отсутствия таковой))
mara2107
27-3-2018 23:41 mara2107
quote:

2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли

Не в том дело . у меня и с блокиратором и без есть - так без блокиратора приятнее ибо заморочек меньше и боязни сломать блокиратор .
Ну как бы "мелочь , а приятно"

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

16Андрей
28-3-2018 08:38 16Андрей
quote:
Originally posted by САКУЗ:

Подскажите какой шаг нарезов у исп. 61?



320 мм к гадалке ни ходи)))
zzDenzz
28-3-2018 09:18 zzDenzz
quote:
заморочек меньше и боязни сломать блокиратор .

Имхо если специально не ломать не сломается. Про какие заморочки-то речь? Тему то в топе нужно поддерживать
sas7777
28-3-2018 10:34 sas7777
quote:
Изначально написано zzDenzz:
Ув. сас777 ну у вас же есть исп44, таки что в среднеразмерную цель - ведро после 200 метров уже проблематично попасть? Если да - пошла тогда в баню исп.61, пойду обниму и смажу свою мк03 которая на 300 стреляет не более 20 см в любое время года.
Если серьезно, то комрады раскажите мне для повышения образованности всетаки по пунктам (1,2,3...) чем НА САЙГЕ 308 ствол в 415++ лучше.
Пока услышал только:
1. Некоторые проблемы после 200, а именно падение пули и снос ветром - если токая трабла есть (сумливаюсь однака) думаю решается подбором картриджа (см. выше про 50 мыс) как два пальца об асфальт. Снос и падение будут при любой длине. Попрошу сас777 разжевать подробней с фактическими примерами (как владельца 415 ствола в 308).
2. Присутствие блокиратора - ни разу не видел чтоб из 308 от бедра стреляли, но если мобилизуют как в 404, то снимут блокиратор за 15 сек.
3. Отсутствие крона - не проблема сайги, но и на другом оружии тоже не всречал, чтобы и ОП и открытые были одновременно доступны. Да и нахрена? Разбил ОП скинь его и стреляй с открытых, хочешь пристрелку на близко-далеко поставь калик 50 граммовый под 45 градусов. Еще то зачем? Про "подводить оптику" не поверю

да, после 200 уже проблематично попасть в указанную мишень. в сравнении с аппаратом с которого без проблем это сделать- например с любого нераздроченного в усмерть болта. с тигра также, в особенности с длинным стволом.
не трудно будет попасть в грудную мишень, т.е. габариты 50*50 см.

а чего разжевывать то, у меня есть наш болт в 308, не самый лучший- впо117м на базе маузера, длина ствола 600 мм. есть тигр в 54 с 530 стволом.
на 200 метров сайга, тигр, болт примерно одинаково стреляют (я не минутные кучи имею в виду, а поражение 30 см гонга). на 300 метров без проблем стрелять с болта, с небольшими проблемами с тигра и с проблемами с сайги 308 по 30 см. Без особых проблем на 50 см грудную все три стреляют. вепрь с 520 стволом более увереннее чем сайга с 415 стволом стреляет на те самые 300 метров. и если я зимой и летом загоняюсь и думаю а на сколько же у меня траектория просела-поднялась, то на болте, тигре меня эта тема не парит.

вы там определитесь накуя такой аппарат берется- для охоты до 150-200 метров к примеру как и писал 415 ствола за глаза. Если хотите стрелять дальше- надо присмотреться к более длинным стволам и серьезным аппаратам.

если для фана на стрельбище (я не стреляю со стола с данного оружия а бегаю с ним последний год), ну и иногда охот- можно взять что угодно. Я написал свое видение сайги 308 под свои нужды. у кого то они другие.

мне нужно увеличение длины ствола на незначительные грубо 7-8 см для более настильной траектории, обносы на 300 делаю в основном из за ошибок по превышению. на 200 можно стрелять точно в цель и с 415 ствола. Просто в суете-беготне начинаешь забывать какое надо превышение взять на той или иной дистанции.

вот конкретно мое типичное использование всех саег имеющихся и иногда тигры (на видео присутствую с 308 сайгой как раз среди стрелков). моменты в 4-30;12-52;27-20 по времени.


edit log

zzDenzz
29-3-2018 00:39 zzDenzz
Александр, да без проблем.
quote:
Просто в суете-беготне начинаешь забывать какое надо превышение взять на той или иной дистанции.

Я тоже забываю иногда
Стараюсь больше запоминать и относиться к своей забывчивости соответственно
зы: помнися годика два назад вы меня айписюном называли... а теперь похудели, в форме, практикуете сие занятие
зызы: думается взять в дополнение к С5,45 еще с308, баллистика то схожая, чтоб не "забывать". Как вам такая мысль?

edit log

zzDenzz
29-3-2018 01:04 zzDenzz
quote:
после 200 уже проблематично попасть в указанную мишень.

ну ппц, в ведро? Пообщаюсь завтра (если у Вас есть желание приехать) на предмет проверить на деле беду, благо не далеко...

edit log


Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Сайга (МК) 308 исп.61 ( 4 )