Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
новая модель в продаже: Сайга-12 исполнение 278 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: новая модель в продаже: Сайга-12 исполнение 278
Доброволец
18-7-2017 13:55 Доброволец
quote:
Originally posted by mpopenker:

я смотрю у нас все любители торговать себе в убыток...

https://www.atlanticfirearms.c...l.html?Itemid=0

50000 рублей стоит Сайга там. Причем собранная там же и судя по всему частично из комплектующих местного производства. И это им надо было наладить производство, купить оборудование и etc.

В стране с куда более высоким уровнем доходов и затрат(хотя не факт, при принятом в России методе хозяйствования).

А концерн в убыток молотит... Бедные.

sam55
18-7-2017 16:20 sam55
нескладной приклад глупость... основной плюс в компактности перевозки загубили,
горловина, если это позиционируется как охотничье, то зачем?

edit log

mpopenker
18-7-2017 17:11 mpopenker
quote:
Originally posted by Доброволец:

А концерн в убыток молотит... Бедные.


над Калашников ЮСА не висит необходимость поддержания огромного капитального фонда, доставшегося в наследство и требующего капремонта, устаревшего оборудования и всех остальных радостей. полученных в наследство от советский и пост-советской эпох.

да, я понимаю что хорошо быть здоровым и богатым, и работать на рынок который готов проглотить все что угодно, давать предоплату за еще не выпущенные стволы за год вперед и так далее.


quote:
Originally posted by Доброволец:

И это им надо было наладить производство, купить оборудование и etc


вы уверены? в США очень развита индустрия ОЕМ. Как вы думаете, все те сотни "производителей" АРок - они сами и ресиверы куют, и стволы режут, и пластик льют?
Доброволец
18-7-2017 17:31 Доброволец
quote:
Originally posted by mpopenker:

над Калашников ЮСА не висит необходимость поддержания огромного капитального фонда, доставшегося в наследство и требующего капремонта, устаревшего оборудования и всех остальных радостей. полученных в наследство от советский и пост-советской эпох.
да, я понимаю что хорошо быть здоровым и богатым, и работать на рынок который готов проглотить все что угодно, давать предоплату за еще не выпущенные стволы за год вперед и так далее.

В лучшие годы экспорт гражданской стрелковки был на миллиард(условно), а ГОЗ - 10 миллиардов.
Так что не надо плакаться.

quote:
Originally posted by mpopenker:

очень развита индустрия ОЕМ.

а ОЕМ производители из воздуха все взяли?

mpopenker
18-7-2017 19:10 mpopenker
quote:
Originally posted by Доброволец:

В лучшие годы экспорт гражданской стрелковки был на миллиард(условно), а ГОЗ - 10 миллиардов.


не подскажете, откуда цыфирьки? я бы поизучал из любопытства

quote:
Originally posted by Доброволец:

а ОЕМ производители из воздуха все взяли?


один ОЕМ с парком станков ЧПУ или кузнечным прессом для ковки алюминия может обслуживать десятки оружейных контор и ее кучу не-оружейных, например ковать люмиь для автопроизводителей или других заводов.

но мы скатываемся в оффтопик.

maestro233
18-7-2017 20:02 maestro233
quote:
В лучшие годы экспорт гражданской стрелковки был на миллиард(условно), а ГОЗ - 10 миллиардов.

А есть официальная статистика по годам?

А вообще, если это правда, то при таком объеме ГОЗ не удивительно, что на складах накоплено 15млн (или сколько там Рогозин насчитал) ак74м, на три следующие мировые войны припасено..

По сути, выходит, что не гражданский рынок маленький, а ГОЗ параноидально огромный и ненужный =)

Доброволец
19-7-2017 01:21 Доброволец
quote:
Originally posted by mpopenker:

не подскажете, откуда цыфирьки? я бы поизучал из любопытства

из гугла. Данные за 9 месяцев 2012 по эспорту гражданки и сумма только одного ГОЗа на конкретный вид изделий в 2015 году - доступны любому желающему.

quote:
Originally posted by maestro233:

то при таком объеме ГОЗ не удивительно, что на складах накоплено 15млн (или сколько там Рогозин насчитал) ак74м, на три следующие мировые войны припасено..

Ижмаш производит высокоточные артиллерийские боеприпасы. И наверное кое-что еще, о чем нам знать не положено. Помимо посконного АК, разумеется.

mpopenker
19-7-2017 09:08 mpopenker
quote:
Originally posted by Доброволец:

И наверное кое-что еще, о чем нам знать не положено


авиапушки ГШ-301 еще

но мы ушли в оффтопик. Прошу завязывать с этим

sas7777
19-7-2017 09:37 sas7777
Побрызгаю слюной...

4. В разделе ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- использование матерной лексики
- использование уничижительных и оскорбительных вариаций на тему названия концерна и его подразделений, продукции концерна;
- оскорбления в адрес сотрудников концерна, представителей торговых и сервисных организаций;

Итого - бан на 3 дня. Все то же самое можно было высказать не прибегая к обсценной лексике и не брызгая слюной на окружающих.

edit log

maestro233
19-7-2017 10:06 maestro233
quote:
Вредительство прям какое то. сначала лежали мариновались охотничьи версии, теперь будет валятся это недоакмное убожество нескладное.
действительно- че вам стоило сделать складной приклад??? этоЖ надо было так облажаться .

Я например не складываю никогда. 12к 030.

По виверу на газтрубке - соглашусь, это было бы полезно, т.к. родные прицельные там ну хуже не придумаешь просто.

sas7777
19-7-2017 10:34 sas7777
quote:
Я например не складываю никогда. 12к 030.

если живешь в частном доме и есть тачка- то наверное смысла нет складывать. а если в городе и возишь в транспорте? а при выходе из подьезда шобы на тебя не косились аборигены (ща как раз нерв накручивают сми на счет еПанутых с оружием). Да и вообще большой размер- больше привлечения внимания (также спиШдить из тачки или еще хуже из хаты могут). я по факту исключительно о таких темах вещаю. про бреков и прочих туристов кто самый компактный складной вариант юзает постоянно- я вообще не упоминаю) .

Пользую несколько сайОг и впо-136 (акм с веслом родным нескладным). Сайги все складные а это весло-трахтомат просто печаль тоска при выносе из дома и волочения его до тачки (как впрочем и нескладного тигра и болта). В метро я просто с веслами не езжу. Вся эта тема для меня очень близкая. Как гриться сам купил- сам дурак . Складни реально рулят. тем более такие варианты как сайга.

Бгггг как вам чехол от маленькой гавайской гитарки укулеле с 308 калибром внутри Попробуйте запихните в него нескладное весло. ну и складень к примеру в 45-60 литровый рюкзак туристический умещается без особых проблем, а сайга-весло нет, последней нужен здоровенный 80 литровый или более.
click for enlarge 1128 X 1280 192.8 Kb

edit log

sam55
19-7-2017 10:53 sam55
quote:
Originally posted by sas7777:

нужно было рельсу приколхозить на газоотводную трубку с проточкой по центру и мушку с целиком оставить на газблоке. все епТа- вундерваффе готова. захотел- калик на рельсу на газтрубе, захотел- прицел на боковую планку. Приклад складной, шахта магаза, ствол короткий со сменными чоками, рельсотрон на газтрубе - че еще надо параноику-зомбЭхантеру.Это готовое решение. Такое нужно было делать а не то что сейчас предлагается... Нет блин, какой то вася в недрах КоКа решил идти своим


+1
Otto Drankel
19-7-2017 11:52 Otto Drankel
Почитал тему и взгрустнул.
Модель сия дополняет линейку гладких саёг, а не заменяет версии со складным прикладом. Чего адепты складных прикладов так возбудились- непонятно. У большинства сайговодов или телескоп на адаптере стоит (который не дает прикладу складываться) или прицел на боковом кронштейне.
Кто ездит на пострелушки в десантном отсеке БМП, тем, конечно, без складного приклада никуда- ну дык и покупайте складные сайги, в чем проблема? Людям, которым по каким-то причинам на складываемость пофигу- с радостью купят данную модель.
maestro233
19-7-2017 13:32 maestro233
quote:
телескоп на адаптере стоит (который не дает прикладу складываться)

Полно полностью складных адаптеров

quote:
прицел на боковом кронштейне.

Который быстросъемный

quote:
Чего адепты складных прикладов так возбудились- непонятно.

Мне тоже непонятно)) Но факт в том, что могло быть и лучше, не дотянули.
Otto Drankel
19-7-2017 16:52 Otto Drankel
quote:
Originally posted by maestro233:

Полно полностью складных адаптеров

У большинства-то их нет, стоят обычные адаптеры, которые максимум под углом позволяют сложить.

quote:
Originally posted by maestro233:

Который быстросъемный

У меня от ваших слов СТП ушло )

quote:
Originally posted by maestro233:

Но факт в том, что могло быть и лучше, не дотянули.

Факт в том, что вышло как обычно, даже чуть лучше ожидаемого.

maestro233
19-7-2017 16:59 maestro233
quote:
У большинства-то их нет, стоят обычные адаптеры, которые максимум под углом позволяют сложить.

Ну так пущай кому надо поменяют свои старые адпаптеры, все ж доуступно.. Разгадка в том, что мало для кого это прям особо критично. Ни разу не видел камня в огород ар15 по этому поводу))

quote:
У меня от ваших слов СТП ушло )

На гладкой сайге?))

quote:
Факт в том, что вышло как обычно, даже чуть лучше ожидаемого.

Да.. Да и ладно. Есть 030, есть 340. Есть 010, хоть и печально что так дорого.. А это.. ну будут потом по 100к на ганзе продавать как "уникальную экспортную из ограниченной партии отобранную лично ну вы поняли" )
Саныч59
19-7-2017 20:17 Саныч59
quote:
Originally posted by maestro233:

Ну так пущай кому надо поменяют свои старые адпаптеры, все ж доуступно.. Разгадка в том, что мало для кого это прям особо критично. Ни разу не видел камня в огород ар15 по этому поводу))


лично мнение, на гражданском нарезняке складной приклад не критичен, все равно в кейсах и больших чехлах на стрельбища возим.
Вот для гладкой сайги он нужен, потому что она интересна именно как компактное домашне-пострелушечно-самооборонное стрелялово.
Я не буду брать за город на шашлыки или на дачу карабин, а вот сайгу 12к возьму и проще ее брать сложенной в маленьком чехле, чем в кейсе с которым езжу на стрельбище.


quote:
Originally posted by Otto Drankel:

Модель сия дополняет линейку гладких саёг


а кому это нужно?
quote:
Originally posted by mpopenker:

над Калашников ЮСА не висит необходимость поддержания огромного капитального фонда, доставшегося в наследство и требующего капремонта, устаревшего оборудования и всех остальных радостей. полученных в наследство от советский и пост-советской эпох.


Лично меня как конечно потребителя это волнует в последнюю очередь.

Максим, вы им там намекните, что перед выпуском очередного не имеющего аналогов, не плохо было бы спросить у потребителя надо ли оно ему.
выше правильно написали:
1. складной приклад
2. нормальная горловина
3. вивер на трубку, можно очень короткий , только под калик
4. максимально короткий ствол
5. 2 магазина в комплекте короткий и длинный
6. цена на треть ниже 030 или свина
И был бы хит продаже

а обсуждаемую модель вменяемые ормаги не закупят, потому что будет вечным экспонатом , как мр155к

edit log

mpopenker
19-7-2017 21:28 mpopenker
quote:
Originally posted by Саныч59:

1. складной приклад
2. нормальная горловина
3. вивер на трубку, можно очень короткий , только под калик
4. максимально короткий ствол
5. 2 магазина в комплекте короткий и длинный
6. цена на треть ниже 030 или свина


а почему только на треть? почему сразу не втрое, как меня ЛХО убеждал?

Видите ли, в вашем списке вполне понятны п.1-5, но, вот в чем беда - они входят в категорическое противоречие с п.6, то есть чтобы быть прибыльным такое ружье никак не может быть сколько-нибудь заметно дешевле 033 Сайги, от которой он будет отличаться только отсутствием планки на крышке и наличием на газтрубке, что примерно то на то и даст.

Otto Drankel
19-7-2017 21:37 Otto Drankel
quote:
Originally posted by Саныч59:

а кому это нужно?

Ну не знаю. Людей много, хотелки у всех разные. Берут же 340ю и не жужжат "ой, а чойта она нескладная!?". Мне вот, например, до рези в жепе нужна сайга с 430 стволом и нескладным прикладом.

quote:
Originally posted by maestro233:

На гладкой сайге?))

Да, у меня минутная отборная сайга от Сами-Знаете-Кого! )

Саныч59
19-7-2017 21:42 Саныч59
quote:
Originally posted by mpopenker:

а почему только на треть? почему сразу не втрое, как меня ЛХО убеждал?


потому, что если разница будет в пару тысяч то купят 030
quote:
Originally posted by mpopenker:

Видите ли, в вашем списке вполне понятны п.1-5, но, вот в чем беда - они входят в категорическое противоречие с п.6, то есть чтобы быть прибыльным такое ружье никак не может быть сколько-нибудь заметно дешевле 033 Сайги, от которой он будет отличаться только отсутствием планки на крышке и наличием на газтрубке, что примерно то на то и даст.




считаем
1. складной приклад это самый массовый вариант, отюда и дешевый.
2. пластиковая литая горловина от 030 тоже дешевка
3. сделать на чпу 5 см вивера и прихватить к стубке сваркой тоже не дорогая операция
4. короткий ствол по факту дешевле длинных
5. магазина и так 2 раньше шло в комплекте, почему бы не делать один короткий второй длинный.

от сайги 030 будет отличаться
1. простым газблоком
2 простым прикладом
3 отсутствием азз
4 более простой крышкой
5. отсутствием прицельной планки

edit log

всего страниц: 8 : 12345678