Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Какие новости про СВ-98/Рекорд? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Какие новости про СВ-98/Рекорд?
Mannfred
27-6-2017 11:04 Mannfred
quote:
Originally posted by mpopenker:

но что-то большого выбора заводских "высокоточных" компонент для релода х54 (гильз, хотя бы) не вижу

Может у вас со зрением что-то не так?
http://www.eurooptic.com/ammun...0&p=1&i=18&d=18

https://www.midwayusa.com/s?ta...ersApplied=True

http://www.brownells.com/reloa...CWA_7xzzx62x53R

http://www.brownells.com/reloa...CWA_7xzzx62x53R

quote:
Originally posted by mpopenker:

да и те же финны - уж на что были поклонники 54го патрона, а новые снайперки под него не делают почему-то.

То есть своей головы нет,ждём кого-то?

Американцы вам афоритет?А они делают,и винты,и патроны:
https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

Berserk
27-6-2017 11:13 Berserk
А пуль - то все равно нет. Пули .308 не всегда летят со стволов .311

Но согласен, это вопрос уже другой. А начали мы с того, какой более точный и давайте не уходить в сторону о том, какой более мощный, это другое.
Так вот Алексей Сорокин говорил, что при прочих равных х54 будет менее точным. Что-то говорил за рант.

Хотя, если и там и там будут качественные компоненты, разницу можно будет заметить только в лабораторных условиях, что для снайпинга несущественно.

Но равных условий по компонентам не предвидится.

edit log

New
27-6-2017 11:17 New
quote:
Изначально написано Berserk:

То есть, все-таки есть надежда на гражданский аналог армейской болтовки в 308?

Есть. Тем более, что Новосиб вполне приличную Экстру в 308-м делает.
New
27-6-2017 11:22 New
quote:
Изначально написано Mannfred:

Если военным,то им .308 не нужен,да и нет такого патрона в номенклатуре боеприпасов.
Да и сольёт он 54-му при прочих равных.

quote:
Изначально написано Mannfred:

А экпертом да,могу,ибо образование соответствующее.

Предлагаю Вам использовать свое образование и изучить идущие в настоящее время ОКР по данной тематике - думаю, для эксперта это несложно. Возможно, многое изменится в восприятии того, что и кому нужно.
mpopenker
27-6-2017 11:22 mpopenker
quote:
Originally posted by Mannfred:

Может у вас со зрением что-то не так?


целых два производителя... очень большой выбор на фоне .308...

quote:
Originally posted by Mannfred:

Американцы вам афоритет?А они делают,и винты,и патроны:


американцы много чего делают, например снайперские дульнозарядки и пистолеты под .50Браунинг. Мы тоже так должны делать?
New
27-6-2017 11:27 New
quote:
Изначально написано Berserk:

Ниша востребоавана. Тренд гражданского снайпинга на массовость имеет место быть.

Имеет. Но имеет также значение и цена. Сделать винтовку за "три копейки" - не выйдет.

New
27-6-2017 11:30 New
quote:
Изначально написано Berserk:

Но равных условий не предвидится.

Это так. Тем более, что планомерное замещение патрона х54 патронм 308 - это уже дело самого ближайшего будущего.
Mannfred
27-6-2017 11:38 Mannfred
quote:
Изначально написано Berserk:

Один фиг, и 6ХС туда еще. Но почему-то не 260 рем, и 243-й да? у которых объем гильзы выше и тех и других.?

Потому как,если в 260Rem правильно вставить длинные пули,то он не полезет в обычный магазин,а вот 6,5Creedmoor вполне.


quote:
Изначально написано Berserk:

Мне вот на ресурс совсем не плевать. Но это же вы агитируете за гильзу большего объема. А как раз у большеобъемной гильзы разгар будет сильнее. Сколько у 300Винмаг ресурс там? тыща?

Вы реально не понимаете,что ли?

Если есть два патрона,и у о боих на одной и той же пуле одинаковая начальная скорость,то давление,то есть разгар,будет меньше у того,у кого гильза имеет БОЛЬШИЙ объём.

quote:
Изначально написано Berserk:

А начали мы с того, какой более точный и давайте не уходить в сторону о том, какой более мощный, это другое.
Так вот Алексей Сорокин говорил, что при прочих равных х54 будет менее точным. Что-то говорил за рант.

А вот что говорит фирма Lapua:

"7.62x53R cartridge is extremely accurate - largely contributed to the strict tolerances of the case. When a high quality rifle is used, Lapua's 7.62x53R case gives you the top result needed to win long-range shooting disciplines".

http://www.lapua.com/en/reloading/cases/7-62-x-53r.html

Для себя вопрос о точно 54-го я закрыл много лет назад.Если патрон сделан руками,то он точен,и пофиг на фланец.

Mannfred
27-6-2017 11:46 Mannfred
quote:
Originally posted by mpopenker:

целых два производителя... очень большой выбор на фоне .308...

Что вам всё не так?
То "не вижу" то всего "два",вам шашечки или ехать?

Тем более,что для себя любимого,народ даже для 308-го будет выбирать гильзы скорее из этих двух контор.

quote:
Originally posted by mpopenker:

американцы много чего делают, например снайперские дульнозарядки и пистолеты под .50Браунинг. Мы тоже так должны делать?

Зачем вы кривляетесь?Эти дульнозарядки состоят на вооружение армии?

quote:
Originally posted by New:

Тем более, что планомерное замещение патрона х54 патронм 308 - это уже дело самого ближайшего будущего.

Не подскажите,где и когда 54-й в армии заместили 308-м?
А какой индекс ГРАУ,и какие характеристики?

И какое оружие под 308-й УЖЕ на вооружении?

mpopenker
27-6-2017 12:52 mpopenker
quote:
Originally posted by Mannfred:

То "не вижу"


вы предложение исходное прочитать изволили?
я написал "большого выбора ... не вижу"
Два предложения - это большой выбор на фоне .308?
quote:
Originally posted by Mannfred:

Эти дульнозарядки состоят на вооружение армии?


а американская кастомная стрелядла под х54, на которую вы ссылаетесь, состоит?
Mannfred
27-6-2017 13:36 Mannfred
quote:
Originally posted by mpopenker:

вы предложение исходное прочитать изволили?
я написал "большого выбора ... не вижу"

Большой это сколько?

Если вам не хватает гильз,то можно брать патроны и переснаряжать.
Патронов более чем,предостаточно:
https://www.youtube.com/watch?v=A76vxDhOxz4

http://www.hornady.com/store/7.62x54R-150-SST/

https://www.midwayusa.com/762x...ian/br?cid=7954

quote:
Originally posted by mpopenker:

Два предложения - это большой выбор на фоне .308?

А теперь расскажите,какой выбор в РОССИЙСКИХ магазинах и по какой цене импорт.

quote:
Originally posted by mpopenker:

а американская кастомная стрелядла под х54, на которую вы ссылаетесь, состоит?

У амеров 54-й не состоит,но они выпускают.

В России 54-й состоит,но НЕ выпускают.

Разницу улавливаете?

mpopenker
27-6-2017 14:08 mpopenker
quote:
Originally posted by Mannfred:

А теперь расскажите,какой выбор в РОССИЙСКИХ магазинах и по какой цене импорт.


вы хотите сказать что выбор российских патронов .308 хуже, чем российских же х54? Или что кто-нибудь купив винтовку за условные "стотыщь" будет стрелять из нее копеечным Новосибом?
Mannfred
27-6-2017 14:50 Mannfred
quote:
Originally posted by mpopenker:

вы хотите сказать что выбор российских патронов .308 хуже, чем российских же х54?

Я хочу сказать,что российские 308-е ХУЖЕ,чем российские 54-е как по качеству,так и по ассортименту.


quote:
Originally posted by mpopenker:

Или что кто-нибудь купив винтовку за условные "стотыщь" будет стрелять из нее копеечным Новосибом?

Для вас будет новостью,но СВ98 очень хорошо стреляет 7н1,и я не вижу причин,что бы рекорд под 54-й не стрелят также хорошо двухэлементным и экстрой.

А народ из блазеров стреляет барнаулами только в путь.Новосибом меньше,ибо блазера только под 308-й,а им ссыкотно,а под 54-й блазера серийно не прозводят,а то бы тоже лупили.

Mannfred
27-6-2017 16:20 Mannfred
quote:
Originally posted by New:

Предлагаю Вам использовать свое образование и изучить идущие в настоящее время ОКР по данной тематике - думаю, для эксперта это несложно

Предлагаю пари на много денег,на то,что в ближайшие 20лет 308-й не заменит 54-й несмотря ни на какие ОКР,НИОКР и пр. и этому есть объективные технические причины.

New
27-6-2017 16:37 New
quote:
Изначально написано Mannfred:

Для вас будет новостью,но СВ98 очень хорошо стреляет 7н1,и я не вижу причин,что бы рекорд под 54-й не стрелят также хорошо двухэлементным и экстрой.

Это не новость. Ни для Максима, ни для меня.
New
27-6-2017 16:39 New
quote:
Изначально написано Mannfred:

Я хочу сказать,что российские 308-е ХУЖЕ,чем российские 54-е как по качеству,так и по ассортименту..

Последние тесты показывают, что 308-я Экстра от Новосиба ничуть не хуже Экстры в 54-м.
Mannfred
28-6-2017 09:33 Mannfred
quote:
Originally posted by New:

Последние тесты показывают, что 308-я Экстра от Новосиба ничуть не хуже Экстры в 54-м.

А чем лучше?

Чем и насколько 308-й должен быть в принципе лучше,что бы стать стандартом и заменить 54-й?

P.S. Если вы не нашли,чем 308-я экстра хуже 54-й,то значит плохо искали.

quote:
Originally posted by New:

Это не новость. Ни для Максима, ни для меня.

А что же его так удивляет

Или что кто-нибудь купив винтовку за условные "стотыщь" будет стрелять из нее копеечным Новосибом?

New
28-6-2017 15:17 New
quote:
Изначально написано Mannfred:

А чем лучше?

Например тем, что не имеет закраины. Для эксперта - думаю, не нужно объяснять, что такое закраина в аспекте проектирования оружия?
New
28-6-2017 15:18 New
quote:
Изначально написано Mannfred:

Если вы не нашли,чем 308-я экстра хуже 54-й,то значит плохо искали.

С чего Вы взяли, что я искал что-то подобное? У меня есть целая КИС для испытаний, и сотни стволов для сбора статистики. Зачем мне что-то где-то искать?
Mannfred
28-6-2017 15:54 Mannfred
quote:
Originally posted by New:

Например тем, что не имеет закраины

1.Ради отказа от одной закраины патрон не поменяют,здесь нужны более веские причины.

А с закраиной оружие работает вполне отлично,нужно просто конструкторам научится головй думать.

2.Отказ от 54-го в пользу 308-го будет экономической диверсией,так 308-й уступает по эксплуатоционным параметрам и этого ни какие ОКРы не смогут изменить.

всего страниц: 5 : 12345