Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Нарезные двустволки КК ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
Автор
Тема: Нарезные двустволки КК
Alpinen
24-6-2017 21:53 Alpinen
Даже смешно становится уже, видимо тема и через 5 лет будет находится на этапе "разработки", как и соседние. Хоть бы что то из "планируемого" вывели в производство. Одни планы и завтраки.

Что бы пункт правил: "1. Придерживайтесь темы." был не нарушен спрошу - за какой срок данный штуцер можно запустить в производство?

edit log

vanvannik
25-6-2017 11:41 vanvannik
По заданию партии от Берии трех дней хватит. Это с технической стороны вопроса. Экономически это не достаточно выгодно, значит никогда.

edit log

Директор 2012
25-6-2017 19:21 Директор 2012
quote:
Изначально написано Alpinen:
Даже смешно становится уже, видимо тема и через 5 лет будет находится на этапе "разработки", как и соседние. Хоть бы что то из "планируемого" вывели в производство. Одни планы и завтраки.

Что бы пункт правил: "1. Придерживайтесь темы." был не нарушен спрошу - за какой срок данный штуцер можно запустить в производство?

Наверное, будет правильно спросить - когда будет организован цех для экспериментального мелкосерийного производства.

dEretik
25-6-2017 22:43 dEretik
quote:
Изначально написано Директор 2012:

Наверное, будет правильно спросить - когда будет организован цех для экспериментального мелкосерийного производства.

Такого цеха не может не быть. Может, организационно, это не цех, но такое производство, наверняка есть. Оно не прокормит менеджмент. Это же почти кооператив или артель (если самостоятельное), либо предварительная ступень 'большого' производства. Которое кормит приватизаторов. А значит опять тупик: нет перспектив ГОСзаказа или крупной серии - нахрен менеджерам народное творчество? Даже если работников оно прокормит...

vanvannik
26-6-2017 14:36 vanvannik
Если санкции продлятся, то появится, жизнь заставит. Но пока КК начал выпуск иж18 9×18 и 9×19, он считает, что это более востребованное охотничье оружие в нашей стране, чем штуцера в рантовой отечественной 9-ке. Охотников похоже не спрашивали. А так мне нравится, как развлекательный ружбай под недорогой отечественный патрон, правда пистолетный, но это никого не смущает, самый охотничий патрон, "а что может сделать 9×62 или на 54, ничего что не сможет 308" .Самое парадоксальное и смешное это то, что производят Иж43 в 410-м калибре, т.е. для этого оружия существующий спрос и рынок в нашей стране есть. И тут же делают заявление, что для 9-ки в отечественном рантовом иж43 спроса нет, т.е. практически все популярные охоты на копыта у нас отсутствуют. Умом Россию не понять, казалось бы.. Похоже КК получил задание освоить оружие для развлекательных пострелух, и не лезть куда не надо, до взрослых калибров не допускают. Иностранцам рынок под оружие для копыт слили, пусть дорогими стволами и патронами поторгуют, для нашего производителя это "не выгодно", вот 410-й и 9×18 и 9×19 это наша тема, популярные пользующиеся спросом у большинства охотников, приносящие выгоду калибры для охоты. Договорняк на лицо. Кто то где то отсосал.

edit log

RAYnew
26-6-2017 20:04 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:
Если санкции продлятся, то появится, жизнь заставит. Но пока КК начал выпуск иж18 9×18 и 9×19, он считает, что это более востребованное охотничье оружие в нашей стране, чем штуцера в рантовой отечественной 9-ке. Охотников похоже не спрашивали. А так мне нравится, как развлекательный ружбай под недорогой отечественный патрон, правда пистолетный, но это никого не смущает, самый охотничий патрон, "а что может сделать 9×62 или на 54, ничего что не сможет 308" .Самое парадоксальное и смешное это то, что производят Иж43 в 410-м калибре, т.е. для этого оружия существующий спрос и рынок в нашей стране есть. И тут же делают заявление, что для 9-ки в отечественном рантовом иж43 спроса нет, т.е. практически все популярные охоты на копыта у нас отсутствуют. Умом Россию не понять, казалось бы.. Похоже КК получил задание освоить оружие для развлекательных пострелух, и не лезть куда не надо, до взрослых калибров не допускают. Иностранцам рынок под оружие для копыт слили, пусть дорогими стволами и патронами поторгуют, для нашего производителя это "не выгодно", вот 410-й и 9×18 и 9×19 это наша тема, популярные пользующиеся спросом у большинства охотников, приносящие выгоду калибры для охоты. Договорняк на лицо. Кто то где то отсосал.

Охотников, по факту, в стране меньшинство. Основная масса нынешних владельцев гладкого и нарезного - за весь стаж владения оружием, на охоте не были НИ РАЗУ.
Браконьеру и деревенскому жителю Средней полосы России, Нечерноземья - однодулка под пистолетный патрон как раз нужна. А вот слонобои под винтпатрон - на... не упали, т.к. денег на путевку на копыто и медведа у них нет, или не получить, а бречить лучше мелочевку, которая в рюкзак лезет
Так что Ваше мнение верное, но для МЕНЬШИНСТВА владельцев оружия. Мне вот одно-двух-дулка под нарезные не нужна вообще ни в каком калибре.
Для пострелух она бессмысленна, а для охоты болт в 30-06 закрывает всё, что не закрывает Вепрь под 7.62х39.
Нужны ли штуцера от КК на российском рынке? Для меня вопрос открытый и не однозначный...
vanvannik
26-6-2017 20:25 vanvannik
quote:
Изначально написано RAYnew:

Охотников, по факту, в стране меньшинство. Основная масса нынешних владельцев гладкого и нарезного - за весь стаж владения оружием, на охоте не были НИ РАЗУ.
Браконьеру и деревенскому жителю Средней полосы России, Нечерноземья - однодулка под пистолетный патрон как раз нужна. А вот слонобои под винтпатрон - на... не упали, т.к. денег на путевку на копыто и медведа у них нет, или не получить, а бречить лучше мелочевку, которая в рюкзак лезет
Так что Ваше мнение верное, но для МЕНЬШИНСТВА владельцев оружия. Мне вот одно-двух-дулка под нарезные не нужна вообще ни в каком калибре.
Для пострелух она бессмысленна, а для охоты болт в 30-06 закрывает всё, что не закрывает Вепрь под 7.62х39.
Нужны ли штуцера от КК на российском рынке? Для меня вопрос открытый и не однозначный...

Так вы говорите, что у бреков денег на путевки нет? А они их когда нибудь брали? И когда это они по мелочевочки ходили? Мелочевочка это что? Хороший шутка юмора. Если волк санитар леса, то брек Главврач. Да помоему я уже и благодарил за иж18 в 9×19, оружие для профессионала.
А вот и соглашусь с вами, но если только смотреть на это с точки зрения городского жителя центральной части. А вот на 70% территории России путевку не приобрести вообще, просто не у кого и именно по этой причине она никому не нужна. Сейчас миша на Сахалине пятак стоит. В архангельской совсем недавно рубль. А лосей бьют и в большом количестве. Вот вам болт хорош на копыта, а я на них охочусь и на загонной в лесу(а это большая часть России) этот болт по сравнению со штуцером полная херня, исходя из моего опыта в наших лесах. Разве не так? Либо полуавтомат, но это непрофессионально, хотя практично, но нет класса и шика.

edit log

RAYnew
26-6-2017 20:43 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:

А вот и соглашусь с вами, но если только смотреть на это с точки зрения городского жителя центральной части. А вот на 70% территории России путевку не приобрести вообще, просто не у кого и именно по этой причине она никому не нужна. Сейчас миша на Сахалине пятак стоит. В архангельской совсем недавно рубль. А лосей бьют и в большом количестве. Вот вам болт хорош на копыта, а я на них охочусь и на загонной в лесу(а это большая часть России) этот болт по сравнению со штуцером полная херня. Разве не так?


Мне трудно говорить за дальние края, сильно восточнее Урала
Но вот за свой Северо-Запад, могу сказать точно - настолько диких мест, чтобы охотить без путевок, не скрывая этот факт от общественности - просто негде. Не охотовед, так участковый - в итоге поставит на карандаш. Так что за 70% России - осетра-то урежьте Процентов 50% территории, да еще если дорогами не охвачены и до райцентра минимум, 400-500километров - там да. А у нас - нет.
И фикус в том, что 70% народа в РФ живет как раз на 35% территории, где такие вольности уже в прошлом веке были чреваты.
Миша на Сахалине может и стоит пятак. Но скока стоит например, слетать до Сахалина и назад Аэрофлотом? Из родного Питера?!
А у нас - кабанчик от 15 до 30 килорублей, в зависимости от хозяйства и области. На медведа подороже да и не мечтайте - солидным людям путевка на него нужнее Лосей нонче маловато, повыбили сильно.
Насчет бить копыта - опять же, в реалиях наших осин, случаи бывают. Но если это не местное начальство+ арендаторы данных угодий, то обычно расклад - суд и штраф по 250 тыщ за голову каждого лося, попавшего в протокол. Это реальные случаи по Новгородской области, в частности. Бесхозных угодий нонича не особо, а где хозяин - там егеря и контроль. В общедоступных угодьях - кроме мусора и пролетной птицы, в основном мыши полевые и вороны.
Вот и выходит- что штуцер этот нафиг не нужен 95% потенциальных покупателей, имеющих доступ к покупке нарезного. Небедные и для понтов - будут все равно брать брендовые иномарки.
Остальным - чешские карабины или те же Лоси - дешево, сердито и толку больше.
Бабахерам городским - им вообще сайга или огражданеный АКМ - верх мечтаний и максимум удовольствия за минимум денег.
Штуцер - оружие определенной охотничьей культуры и традиций. И вот их-то, как раз, на 70% территорий нашей необьятной - не было отродясь и нету!
А вот мелочевка - бобры, зайцы, тетерева, глухари - таки есть. И вот бобров, засранцев, местами так дофига просто. У родной деревни, на километр влево и в право по речке - семь(!!) плотин уже. Причем таких- Днепрогэс просто.
А вот за кабана, лося, медведа - оченно больно будет, потому и не замахиваются разумные местные. Залетных же сдают сразу или сами палятся. Деревня, хрен чо утаишь

edit log

vanvannik
26-6-2017 21:04 vanvannik
И с вами соглашусь тоже. Но как бы то нибыло -лосиков бьют и их очень много бьют, а с того же 9×54 за 50руб патрон он охотнее ложится. Да и все же два ствола иж 43 это не один, как в иж18, а места в рюкзаке занимает столько же, поэтому спасибо скажут не только сельские жители по "мелочевке" с бреками профессионалами(если конечно будете гладкой парой для отмазки комплектовать) но и охотники, а 9×54 нескоростной патрончик и по любой мелочи отработает нормально. За необходимость покупать путевки это сами люди на месте разберутся как нибудь. Не надо из этого проблему делать. Лосиков с кабанчиками больше чем утей валят.
RAYnew
26-6-2017 21:13 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:
И с вами соглашусь тоже. Но как бы то нибыло -лосиков бьют и их очень много бьют, а с того же 9×54 за 50руб патрон он охотнее ложится. Да и все же два ствола иж 43 это не один, как в иж18, а места в рюкзаке занимает столько же, поэтому спасибо скажут не только сельские жители по "мелочевке" с бреками профессионалами(если конечно будете гладкой парой для отмазки комплектовать) но и охотники, а 9×54 нескоростной патрончик и по любой мелочи отработает нормально. За необходимость покупать путевки это сами люди на месте разберутся как нибудь. Не надо из этого проблему делать. Лосиков с кабанчиками больше чем утей валят.

Бьют. По путевке - из блейзеров, саков, манлихеров
Без путевок - из того, что слышал и знаю - в основном, из "эха войны".
В частности, группа удальцов, неск. лет назад, о которых слышал, была взята местной тогда еще милицией, с двумя битыми беременными коровами.
Стволы были как один - нарезные, но ни одной РОХи на весь коллектив
Да и вообще, с подхода, в наших краях гладкое удобнее, универсальней и целесообразнее. Потому многие из тех, кто именно охотится - нарезь даже не покупают, незачем. Сам так 15 лет отходил, с гладким. Это сейчас, когда на охоту 2-3 раза в год, для виду - имею полный сейф нарезки.
Но штуцера все равно не имею
А вот однодулка или Сайга 9 под 9х19 - хит сезона под отстрел мелочи и бабахинг. 8-10 рублей за патрон и до 100 метров вполне точно. Зато 9мм а не 5.6мм и джоулей вдвое поболе, чем у мелкашки. Потому оно и рулит.
А того же лося спокойно и нормально колбасят с Сайги и СКС. Если бить по месту - ложится сразу. Никакого 9х54 не надо.
А уж 308 - вообще рулит и бибикает до 200 метров. Которые у нас еще найти надо - поля зарастают, кругом чепурня, 300 метров - это только вдоль просеки, и то не везде...
Да нету уже у нас лосей и кабанов стока. И уток-то уже не везде. Повыбито, повытравлено, а кабана АЧС косит.
Вот так вот и живем.

edit log

vanvannik
26-6-2017 21:52 vanvannik
А я знаю места где по 30 лосиков за пару недель стабильно делают и путевки купить им при желании проблемно, да и не продадут, причины вы знаете. Но лосиков бьют и мишек бьют, без путевок, но в сроки, с пониманием. Я знаю где в миграцию до тысячи шт собирается и это недалеко от Москвы. По месту в загонной это здорово конечно, но только половина мимо обычно, а вторая куда ни попадя, ни 308 ни 54-й не по убойному мясу не остановит. Нужна 9-ка для копыт, да и блюмовский 9-54 слонячим не назовешь, чисто лосячий.
Limon2017
26-6-2017 21:58 Limon2017
Без импорта 9х54 предел. Тот же 444 Марлин больше выдает, а 45-70, даже дробью с .410 можно при необходимости. И револьверные патроны прдходят - лиса, бобер, косуля. Но дело ваше.
RAYnew
26-6-2017 22:10 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:
А я знаю места где по 30 лосиков за пару недель стабильно делают и путевки купить им при желании проблемно, да и не продадут, причины вы знаете. Но лосиков бьют и мишек бьют, без путевок, но в сроки, с пониманием. Я знаю где в миграцию до тысячи шт собирается и это недалеко от Москвы. По месту в загонной это здорово конечно, но только половина мимо обычно, а вторая куда ни попадя, ни 308 ни 54-й не по убойному мясу не остановит. Нужна 9-ка для копыт, да и блюмовский 9-54 слонячим не назовешь, чисто лосячий.

Я рад, что у Вас есть такие изобильные места А у нас в 20-30 рыл, 3-4 дня загоны гоняют, чтобы этого ОДНОГО лося таки, увидеть и возможно, добыть.
Про стрельбу по месту - вопрос навыка и практики именно с тем оружием, с которого и будешь стрелять. А промахнуться - без разницы, каким калибром.
Не знаю. За все годы своих охот, я нужды в девятке, никакой, не увидел.
Кому-то она нужна. И бога ради.
Но смысл темы - о штуцерах от КК на базе их же какой-то двудулки.
И учитывая реально, ничтожный спрос на такой вид оружия в нашей стране, нужен ли этот "бюджетный" штуцер? А если он будет не бюджетным - зачем он нужен на фоне брендовых, европейских моделей? Чуть дешевле?
Так это Россия. Здесь или копейки считают, или пофиг на пару лишних тыщ ойро - абы захотелось. Соответственно, первым непонятно, на кой этот штуцер, т.к. комбинашка решает больше задач. А таскать с собой вторую пару стволов - нафига? Геологу это точно не упало, охотнику, бродящему в 3-4 километрах от родного дома - тоже.
Гладкое до 50 метров вообще решает всё.
И так думает 90% тех, кого я знаю. А оставшиеся 10% о штуцере не думают вообще. И уж Блюмовская девятка им вообще нафиг не нужна, с их слов.
Вот такие в нашей староглиняной местности песни и расклады.
Пара человек, которых знаю и которые имеют штуцера- ездят на охоты в Европу и Африку. Ну, собственно, потому и имеют.
Ну так там и калибр - ни разу не 9х54. Он в Африке не нужен.

edit log

vanvannik
26-6-2017 22:14 vanvannik
За 9-54 и речь, патрончик зверовой. Попробуйте купить оружие под этот патрончик, не импортное, а наше отечественное. Знаете во сколько его ценят? Оттого, что плох и никому "нах не нужен"? Желающих купить более чем достаточно, оружие востребовано среди охотников, да и среди любителей, желающих побахать с непистолетной недорогой девятки, тоже будет полно. Сделайте партию 200-400шт в 9-54 иж43 в хорошем исполнении по обычному ценникуАртемиды, я сам всю эту партию куплю, но только на одном условии, что раз вы считаете, что она никому не нужна, то больше в ближайшие 25 лет вы не будете производить подобного оружия. Вам еще я, мои дети и внуки спасибо скажут.

edit log

RAYnew
26-6-2017 22:29 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:
За 9-54 и речь, патрончик зверовой. Попробуйте купить оружие под этот патрончик, не импортное, а наше отечественное. Знаете во сколько его ценят? Оттого, что плох и никому "нах не нужен"? Желающих купить более чем достаточно, оружие востребовано среди охотников, да и среди любителей, желающих побахать с непистолетной недорогой девятки, тоже будет полно.

Так и пробовать нечего - нет его И так скажу - как 308-й зашагал по стране с подачи Леонида Ильича, так 9х54 чахнуть стал. Еще до перестройки даже.
А плох он именно тем, что для чего-то сильноват, а для многого, что другим девяткам по плечу - слабоват.
Под штуцер, для загонов и стрельбы накоротке, навскидку - да, такой комплекс неплох. Но на того же медведя - лучше двудулка в девятке помощнее или вообще 12-й калибр.
"Более чем достаточно" - это где и сколько? Лично знаю порядка 200 человек с оружием. Не все охотники, конечно. Ни у кого, кроме одного, с уклоном в коллекционирование - оружия под этот патрон нет и купить не планируют.
Т.е. в моем кругу - желающих ноль. У Вас - возможно, охоты и задачи другие и вероятно, традиционно, оружия под этот патрон было больше. Его помнят, его знают.
А у нас просто берут 308 или 30-06. Кому мало - есть 300 винмаг, 9.3х62, 9.3х64 и так далее. Причем, это оружие есть, его не надо искать - пошел и купил.
Много бахать патроном винтовочного формата из штуцера? Редкое извращение. Про такое у нас не слышал... штуцеры вообще на мой взгляд, не то оружие, которое позволяет много стрелять. Ресурс относительно невелик. Это из Сайги в 7.62х39 можно настрелять 40 тыщ , а она все еще жива и даже в цель попадает, в пределах НСД.
vanvannik
26-6-2017 23:19 vanvannik
Вот вы правильно заметили, как только появился новый патрон, он тут же стал популярным и востребованным, если он конечно решает задачу. Вы же знаете, что все новое это порой забытое и не по времени старое. И именно новый патрон всегда востребован, мужики так устроены. Патрон хороший. Ну никак не хуже стандартного 54-го работает по зверю, уверен, что лучше. У меня один знакомый егерь 8×68 пользует в подмосковье(медведей нет) и хрен ты его убедишь, что он великоват, для него самый аргумент, что падает без беготни. И это верно, падать должно. Я ничего не имею против 9×62 и подобных. Я ни один из них не пробовал, но знаю, что мне это оружие будет в самый раз, т.к. как ни крути, а с 308 и 30-06 по кабанам и по лосям пострелял, посмотрел. В режиме охоты в лесу в движении один из 10 на месте ложится. Я понимаю сейчас меня общество специалистов начнет рвать, но эти патроны тоже были сделаны для поражения двуногих и зверя они хрен тормозят, конечно по месту нужно стрелять, но только в лесу не асфальт, а лось не паровоз, метишь в лопатку (а точнее перед грудью)- прилетает в ноги, он скачет однако. На соревнованиях "ползущий"кабан( где и упреждение то не нужно) по рельсам по прямой после команды "дай" половина в убойную не попадает, вот наверное они и советуют на охоте в лесу по месту стрелять. А там еще адреналин, да самца нужно выцелить, а они бегут и в наперстки между собой играют. Нет, убежден, на загонной, с засидки, с подхода нужен патрон помощнее и штуцер, тут перебора не бывает. 300винмаг это прекрасно, но он не прокатывает по определению , такой отечественный штуцер будет еще проблемнее поддержать отечественными патронами. Как бы смысл в том, чтобы получить отечественный штуцер под отечественный патрон в 9-ке рантовой с соответствующими общедоступными ценниками. Только в этом случае он будет востребован. Имхо конечно.

edit log

RAYnew
26-6-2017 23:36 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:
Вот вы правильно заметили, как только появился новый патрон, он тут же стал популярным и востребованным, если он конечно решает задачу. Вы же знаете, что все новое это порой забытое и не по времени старое. Патрон хороший. Ну никак не хуже стандартного 54-го работает по зверю, уверен, что лучше. У меня один знакомый егерь 8×68 пользует в подмосковье(медведей нет) и хрен ты его убедишь, что он великоват, для него самый аргумент, что падает без беготни. И это верно, падать должно. Я ничего не имею против 9×62 и подобных. Я ни один из них не пробовал, но знаю, что мне это оружие будет в самый раз, т.к. как ни крути, а с 308 и 30-06 по кабанам и по лосям пострелял, посмотрел. В режиме охоты в лесу в движении один из 10 на месте ложится. Я понимаю сейчас меня общество специалистов начнет рвать, но эти патроны тоже были сделаны для поражения двуногих и зверя они хрен тормозят, конечно по месту нужно стрелять, но только в лесу не асфальт, а лось не паровоз, метишь в лопатку (а точнее перед грудью)- прилетает в ноги, он скачет однако. На соревнования "ползущий"кабан по рельсам по прямой после команды "дай" половина в убойную не попадает, вот наверное они и советуют на охоте по месту стрелять. А там еще адреналин, да самца нужно выцелить, а они бегут и в наперстки между собой играют. Нет, убежден, на загонной нужен патрон помощнее и штуцер, тут перебора не бывает.

Ну, я не уверен, что 9х54 работает по зверю лучше 7.62х54 или 308.
Скажем так - накоротке, до 100 метров - наверное, получше. Далее - он сливает, т.к. траектория мортирная, а БК пули плоховат. Пуля быстрее теряет энергию. Этот патрон хорош именно для загонов и густонаселенных мест, т.к. пуля не свиснет на километр-полтора, а на 300-400метрах встретится с землей, если стрелять без угла возвышения.
Из всех моих знакомых, оружие под этот патрон имели и сами много пользовали только два старых, еще советских, егеря. У одного был Лось, у второго - полуавтомат(Медведь, наверное?).
Оба его хвалили, НО... Лось ушел в утиль - быстро сдох ствол. При том, что стрелял человек менее 100 патронов в год. В итоге - один купил Лося в 308 и с ним до конца охотил и не жалел, второй - до пенсии доходил с карабином мосинским под 7.62х54 и тоже не жаловался.
Ну не знаю. Видел и знаю много выстрелов 308 и 30-06 по крупным кабанам и медведям. Все были взяты с одного выстрела, пробежка максимум, 50-100 метров, и то очень редко. Дело думаю, в выборе боеприпаса и умении попадать "по месту". А вот это умеют очень немногие. В плане стрельбы - без преувеличения, мои знакомые охотники с огромным стажем и колоссальным количеством добытых зверей, признают что я стреляю лучше их и пристреливать и выверять оптику просят меня.
Ну так, у них настрел - 10-20 патронов в год, на охоте. И всё! Ну так и какая им разница, какой патрон? Результат будет один и тот же...
Не просто так этот патрон сошел с дистанции. А теперь в реанимацию этого калибра и оружия под него - кто вкладывать свои личные деньги будет? Никто. Уж не крупные заводы, точно. Ну а частник какой-нибудь, на заказ - сваяет чего попросишь. По цене чугунного моста Ну, если очень надо.
Почти все патроны, самые ходовые и популярные, имеют военные корни.
Все остальные - реже, дороже, или вообще вымерли. Так во всем мире, экономика рулит
vanvannik
26-6-2017 23:56 vanvannik
Так я и говорю за охоту в лесу на копыта, средний стрел и это если на поле выскочил, то до 100 метров. У нас большая часть страны лес. Вот эту пробежку я и называю не лег на месте, стрел чисто по сердцу, видимо зацепил травку, экспансивкой сделало дыру в кулак на входе, внутри все в кашу перемешало, ни сердца, ни легких, выходного нет, а кабанчик пробежку делает, 30-06. Стрелять на махах зверя по месту это чистая лотерея. На 70-80м с нарезного упреждение почти метр, так он еще и вверх-вниз перемещается, это не по рельсам, как тут угадаешь? Это сказочники рассказывают. Тут чисто по мясу бьют. А ложится в ютубе у иностранцев, если только патрон достаточно мощный https://m.youtube.com/watch?v=V8g4nHznDbc явно не 308 и не за ухо кладет , а для нас все 308-й с пробежками хороший зверовой патрон, наши большинство пробежки делают, даже по диагонали стреляные, помоему никак такие калибры на зверовые не тянут. Вот на видео - зверовой калибр. По мне зверовой патрон это если влупил в грудак, так кувыркнуться должен, а не пробежки по 50-100м после этого делать. А по позвоночнику с какого не попади- ляжет.

edit log

RAYnew
27-6-2017 00:11 RAYnew
quote:
Изначально написано vanvannik:
Вот эту пробежку я и называю не лег на месте. Стрелять на махах зверя по месту это чистая лотерея. На 70-80м с нарезного упреждение почти метр, так он еще и вверх-вниз перемещается, это не по рельсам, как тут угадаешь? Это сказочники рассказывают. Тут чисто по мясу бьют. А ложится, если только патрон достаточно мощный.

Кабан - тварь особая. У меня есть мысль, что он в родстве с терминатором - у него, такое ощущение, болевого порога вообще нет, а дырка в сердце - да, не гарантия немедленной остановки.
У нас(имею в виду тех, кто учил меня охотиться) зверя на махах, да в чепурне - стрелять было вообще не принято. Принцип был один - не уверен - не стреляй. Потому как добирать потом бывает труднее, чем нормально отследить другого зверя. Мы не на войне все-таки
Т.е. мы таки, стреляем по месту или не стреляем вообще. Исключение - стрельба накоротке, с гладкого. Ну, тут и расклады другие.
Потому и говорю - пока охотился, нарез мне был без надобности. Справлялся 20-м калибром, стрелял от утки до лося - все падало
vanvannik
27-6-2017 00:40 vanvannik
По месту это область с баскетбольный мячь у лося, у кабанчика и того меньше. Мало , вернее очень-очень-очень мало найдется людей, которые смогут в него попасть и это будет случайность, если я его пну несильно и он будет прыгать по дороге, а реально так и двигается убойная зона, упреждение до сотки 5-8 мячей, это просто нереально вычислить точку прицеливания, да и зверь не мячик, может и направление изменить. По стронутому зверю однозначно нужен стопер и никакой речи о стрельбе по месту, если шагом идет или стоящего да несомненно. У меня три 20-ки, но на загонные хожу с Тайгой 12/308. С 20-кой сидел на мишу осенью на овсах, причуял он меня или товарищей, сильно ругался и дерево сломал, так и не вышел, наверное мне здорово повезло. Вот, если бы у меня был штуцер 9-ке, возможно он меня и не причуял бы.

edit log

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10