Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
А как проходят испытания и разработка новинок на концерне?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А как проходят испытания и разработка новинок на концерне?
wrc
16-5-2017 17:39 wrc
Уважаемый Концерн, возник любопытный вопрос, сейчас у вас (вроде как), в планах несколько новинок, какие то разрабатываются давно, какие то не очень и во многих темах вы пишите что мол в процессе и.т.д.
Ну например мк 107 вроде как допиливается и испытываться уже пару лет, сроки начала разработки неизвестны, но плюс еще сколько то..
Сайга 366 тоже в процессе тестирования, СВК в каком то видимо макете или прототипе и тоже на тестировании, ну итд.
Вопрос то собственно простой, а чего там у вас происходит то так долго? Ну правда.
Возьмем более простой пример, комплект модернизации карабина Тигр. был показан на выставке, похож на копию обвеса VTB, он как минимум был в металле, в октябре 16 года, работы видимо раньше начались.
Если посмотреть на VTB (https://forum.guns.ru/forum/2/1723231.html ) то он, за 9 месяцев разработал и запустил в серию, с момента выставки прошло 8...., в чем у Вас то проблема?
Как то все это очень интересно и странно выглядит...
Нет ну конечно можно предположить, что ваша цель таскания по выставкам состоит в том, чтобы поймать крупный гос. контракт, но это его можно долго ждать)
А у нас тут санкции например и чего то скучно без новинок.


ЗЫ. к слову о большом и сложном производстве, если глянуть на молот, то они иногда (когда им очень надо) могут чего то быстро родить, слухи про впо 208 появились в начале 15 года, в 16 он уже был в продаже ( точно не скажу, не следил), потом запилили акм, а сейчас когда они кончились быстренько пилят ВПО-212. Ну это я к тому что возможно видимо, что то делать быстро.

maestro233
16-5-2017 22:13 maestro233
quote:
Originally posted by wrc:

Вопрос то собственно простой, а чего там у вас происходит то так долго? Ну правда.



Вот подпишусь, тоже хотел бы знать, да и не я один, думаю.
zibert paul
16-5-2017 23:09 zibert paul
С качеством Ижевска, никакие новинки нам не нужны. Пусть , для начала, инструмент нормальный купят.
Шмеляра
17-5-2017 01:20 Шмеляра
Они и старым то работать не могут. Точность посадки ствольной арматуры контролируется лазером и оптикой (в репортаже с завода видел), но даже с ними умудряются насадить в-кривь-и-в-кось. Жалко, что сейчас не сажают за саботаж и вредительство. А доказательства можно взять в любом ормаге или складе РАВ.
mpopenker
17-5-2017 09:34 mpopenker
quote:
Originally posted by wrc:

комплект модернизации карабина Тигр
...
Если посмотреть на VTB


quote:
Originally posted by wrc:

если глянуть на молот, то они иногда


показанный КМ на Тигра есть производное от КМ на СВД, требования к которому куда как жестче, чем к любой гражданской промышленности. И в серию он пойдет, скорее всего, только после постановки в производство армейского КМ.

что касается "ловли госконтрактов". Во первых, если вы считаете что в этом есть что-то плохое, то столь любимые многими западные производители от Беретты и Глока до ФН и ХК посмотрят на вас с большим недоумением.
Но нам их "ловить" особо не надо, они сами нас "ловят". По факту КК сейчас единственный в стране поставщик изрядной номенклатуры армейского вооружения, и в рамках ГОЗ он обязан выполнять поставленные перед ним задачи

вот например если говорить об "обвесах", то КМ на АК-74М уже активно поставляется в войска, а гражданская версия еще только в обсуждениях

Просто нужно понять, что КК это в первую очередь предприятие ВПК с соответствующими обязательствами перед государством, и только потом уже коммерческое производство для гражданского рынка. Да еще и с тяжелым наследием пост-советской разрухи, которое за 3 года полностью не изжить при всем желании.

wrc
17-5-2017 10:34 wrc
quote:
Изначально написано mpopenker:

показанный КМ на Тигра есть производное от КМ на СВД, требования к которому куда как жестче, чем к любой гражданской промышленности. И в серию он пойдет, скорее всего, только после постановки в производство армейского КМ.

Если я не ошибаюсь то комплект от VTB так же поставляется в вооруженные силы, ими одобрен и согласован.
Ну то есть условия те же вроде, только сроки меньше.

quote:
Изначально написано mpopenker:

что касается "ловли госконтрактов". Во первых, если вы считаете что в этом есть что-то плохое, то столь любимые многими западные производители от Беретты и Глока до ФН и ХК посмотрят на вас с большим недоумением.

Ничего плохого, просто вопрос понимания, если вы, что то показали на выставке оружие например, то кому это адресовано....


quote:
Изначально написано mpopenker:

вот например если говорить об "обвесах", то КМ на АК-74М уже активно поставляется в войска, а гражданская версия еще только в обсуждениях

Разве есть какая то разница в гражданском и военном обвесе? Чего там обсуждать?
Это вообщем то и есть главный вопрос, неужели коммерческий цех весь погряз в обсуждениях, испытаниях, тестированиях, по каким то сверх сложным методикам?
Даже если КМ СВД к примеру не прошел войсковые испытания, его же можно обкатать на гражданке (не ну я конечно могу купить обвес на своего тигра от VTB, не вопрос, но все же эти деньги могли уехать к вам) ? Ну и как бы итд.
Или коммерческий отдел не способен на собственное независимое от военки производство?
НУ и возвращаясь к многострадальной мк 107, судя по срокам тестов там либо что то идет не так, либо ее на луне испытывают


edit log

mpopenker
17-5-2017 11:29 mpopenker
quote:
Originally posted by wrc:

в вооруженные силы, ими одобрен и согласован


то есть прошел весь цикл испытаний в ЦНИИТОЧМАШ и затем войсковые?
позволю себе в это ен поверить, пока не увижу пруфы. Это никак не говорит в минус о качестве продукции, но у нас в войсках (особенно у спецуры) используется масса всяких хороших ништяков, купленные на личные деньги и никак не проходящих через "систему".
quote:
Originally posted by wrc:

что то показали на выставке оружие например


Общемировая практика. ATK уже лет 10 возит ХМ25 по всевозможным выставкам, ХК показывает свой 433 который неизвестно когда появится в серии, Беретта как минимум пару лет свой АРХ показывала по выставкам прежде чем серия пошла, ну и так далее.
quote:
Originally posted by wrc:

Разве есть какая то разница в гражданском и военном обвесе?


как минимум комплектация в военных вариантах обычно присутствует ПБС, например.
quote:
Originally posted by wrc:

его же можно обкатать на гражданке


на этот счет есть разные мнения. Пока те, кто принимают решения, считают что сперва нужно довести КМ под более жесткие военные требования, поставить серию для МО, а потом уже в рамках налаженного производства делать "цивильные" варианты, которых нужно гораздо меньше, чем военных.