Концерн "Калашников"
Флуд и оффтоп
quote:Изначально написано vanvannik:
В загоне в нашем лесу по бегущему по месту? Может вы меня научите?
Вообще-то я считал и считаю, что охотнику стыдно не уметь стрелять по бегущему зверю, тем более - по такому большому, как лось.
Вас я учить пока возможности не имею, но рекомендую хорошую школу: http://www.safarishootingschool.com
Ну, или еще ничуть не хуже вариант - ездить вот на такие охоты: https://www.youtube.com/watch?...iSrsCQA93k_-99m
Я, правда, больше монтерею предпочитаю - там стрельба разнообразнее.
Кстати, наши загоны тоже неплохи, но плотности, как правило, не хватает, чтобы каждый выезд стрелять много. Хотя, помню один сезон в Ярославской (правда, ездил ВСЕ выходные с открытия до закрытия) - -настрелялся "от пуза".
Со временем - начнет хватать и "болта" .30-06, уж поверьте.
Перешел по ссылке с закрытой темы Нарезные двустволки КК. Почитал, все стало понятно, почему нет отечественных штуцеров в 9-ке и вероятно не будет в ближайшие 10-15 лет. И вы мне поверьте, со временем забудете про болт 3006 и будет не хватать штуцера в 9-ке, если конечно будете охотится в России.
Думаю, штучные могут появится. ЦКИБ, например, если реанимирует производство гражданки. Ну, и мы тоже - но скорее всего тоже в штучном исполнении.
Да вроде я именно такое видение штуцера в 9-ке осторожно и озвучил в предыдущей теме, но опять же спрос на штучники будет гораздо меньше, чем в бюджетном варианте по одной простой причине - пропадет барыжный интерес со стороны покупателя, для него это будет в лучшем случае чистое вложение денег и не более того, а на данный момент это не интересно ни для охотника ни для коммерсанта. В этом и опасность создания данного оружия для вас, заинтересуйте широкий спектр возможного покупателя. Для любого производства интереснее продать больше, чем лучше. В бюджетном варианте будет очень привлекательно для любого покупателя, поскольку выпуск будет все же мелкосерийным, но в итоге через пару лет стоимость оружия подскочит за вторичку раза в 2-3 от возможной базовой в 35-40тыс руб. Считайте, думайте. Я бы на вашем месте не стал выбирать, а использовал оба варианта, они будут дополнять друг друга и в итоге увеличат морженальность от проекта.
IRKUT:
Даешь народу оружие по пролетарской цене
и с буржуйских качеством!
Kadmiy:
"И немедленно выпил".
(В.Ерофеев)
И первое и второе искренне поддержу.
New:
Что-то я вовсе мысль потерял.
Такое случается когда говорят с Народом
на разных языках.
New:
кто и как управляет - наше внутреннее дело.
Если бы Вы управляли концерном в США или Израиле
то Ваша фраза была бы к месту.
"Даёшь Народу оружие по пролетарской
цене и с буржуйским качеством!"-это должно быть
девизом темы и концерна.
Lis-biker:пойду лайков наставлю !
Вот это правильно!!!
Давайте в качестве флуда тему калибров развернем: .45 АСР вроде как планируется в какой-то там итерации МР-18МН, и еще в "хотелках" я озвучивал пожелание заиметь в данном калибре полуавто типа мегабластера МР-161к. Есть ли какие наработки в этом "калиберном" направлении? Просто 45 калибр для многих наших соотечественников звучит как нечто полумагическое и абсолютно недоступное, в то время как наши патронопроизводители, как я с удивлением выяснил для себя пару лет назад, такие патроны производят. Просто любопытствую, без каких бы то ни было надежд на "реально заиметь"...
Устроит и 45-й, если он бюджетный, отечественный и позволит достаточно точно стрелять в пределах 200м и валить зверя при попадании по мясу с любого ракурса
опять же меня бы устроил штуцер.quote:Originally posted by PAV_traker:
Есть ли какие наработки в этом "калиберном" направлении?
нет, насколько я знаю. под .45АСР нужно практически с нуля платформу городить, если самозарядку делать, а значит сразу ценник будет не бюджетный.
Все так. Нет и не планируется. Максимум - в 18МН
quote:Изначально написано vanvannik:
Устроит и 45-й, если он бюджетный, отечественный и позволит достаточно точно стрелять в пределах 200м и валить зверя при попадании по мясу с любого ракурса
Он бюджетный, отечественный. На 200 метров стрелять можно, хотя и не очень просто. Зверя размером с кошку - должен валить безотказно на 200 метров, если попадёте.
[/QUOTE]
quote:Originally posted by mpopenker:
под .45АСР нужно практически с нуля платформу городить, если самозарядку делать, а значит сразу ценник будет не бюджетный.
Ну мало ли чего мы, простые смертные, не знаем. Вдруг калибр интересен полицаям или гвардейцам. Для них за бюджетный счет можно и сделать платформу. А для населения огражданить, как это сейчас называется.
Ладно, подождем хоть 18МН.
quote:Originally posted by New:
Зверя размером с кошку - должен валить безотказно на 200 метров, если попадёте.
Конечно, речь не идет ни о каких кошках и тем более 200 метров. Речь больше о пострелушках по бумажным зайцам, или по более крупным и живым объектам, но с расстояния очень близкого, 50-70м. максимум, а вообще 20-30 метров.
Ничего не могу сказать из личного опыта по возможностям данного калибра, ибо не имею такового, но, ориентируясь, например, на эту статью,
http://www.armoury-online.ru/a...tol-ammo/45ACP/
останавливающее действие должно быть действительно очень высоким, сопоставимо с гладкостволом.
quote:Originally posted by PAV_traker:
Вдруг калибр интересен полицаям или гвардейцам
ни капли, насколько я знаю. Даже дикие янки - и те пришли к выводу что для служебного оружия под пистолетный патрон 9х19 оптимален.
Уважаемы представители КК.
Тут была инфа, что Молот обещает выпустить новый карабин с возможностью смены ствола в нескольких калибрах, включая 7.62х39, Грендель и .366ткм
http://ru-guns.livejournal.com/2109465.html
Что думаете по этому поводу, нет ли в планах подобного карабина?
quote:Originally posted by Frayman:
Что думаете по этому поводу, нет ли в планах подобного карабина?
со сменными стволами в планах Байкал-142 Ирбис, вот по нему тема: forummessage/396/19
quote:Изначально написано mpopenker:
со сменными стволами в планах Байкал-142 Ирбис, вот по нему тема: forummessage/396/19
А калашоид такой не плнируете?
quote:Изначально написано New:Он бюджетный, отечественный. На 200 метров стрелять можно, хотя и не очень просто. Зверя размером с кошку - должен валить безотказно на 200 метров, если попадёте.
Я в руках не держал этот патрон и тем более не пользовал, но вроде как по данным производителей некоторые патроны чуть ли не слабее 12-го тормозят, лучше бы конечно 50saw был отечественно производимым патроном, я думаю он бы поувереннее справился с чем нибудь и покрупнее кошки
я чето не понял, если верить сайту КК, короткий тигр - все?
если самозарядку делать, а значит сразу ценник будет не бюджетный.
- в сайгу не поместится что-ли?
всяким спецназам такое не продать?или вот в этот апарат.. в блокадном Ленинграде делали, но для ижмаша наверное космические технологии сделать такое на одиночном огне, попутно приклепав вивер на крышку
quote:Originally posted by vanvannik:
учше бы конечно
оружие надо делать под те патроны, которые выпускают наши заводы.
quote:Изначально написано ORENGUN:
Ваше мнение по этой теме ?) я если честно в шоке от представителей Молота ( уверен что это Кислов лично пишет с трёх пустых профилей ) , но теперь есть с чем сравнивать обратную связь КК и я честно Вас прям зауважал за открытость и небоязнь показать себя , открыто и спокойно разговаривать по Вашим новинкам , много конечно у меня есть претензий как у продавца , по поводу ценообразования и прочим экономическим ньюансам , но уверен , что Вы на рынке с нынешним подходом останетесь , а Молот вот скоро много шишек соберёт , мы поможем им немножечко .
Немного удивился их реакции, но, с учетом того, что меня туда один раз пригласили из темы по Лосю, я отписался вполне нейтрально и аргументированно, как мне показалось - там вот этот вопрос был: forummes...-m512403 - удивился не очень сильно.
Да и что удивляться, если за этот ответ мне выписали в "Молоте" предупреждение (первое и единственное с 2003 года!) за рекламу. После чего я свой пост удалил и более там появляться не планирую.
quote:Изначально написано New:Немного удивился их реакции, но, с учетом того, что меня туда один раз пригласили из темы по Лосю, я отписался вполне нейтрально и аргументированно, как мне показалось - там вот этот вопрос был: forummes...-m512403 - удивился не очень сильно.
Да и что удивляться, если за этот ответ мне выписали в "Молоте" предупреждение (первое и единственное с 2003 года!) за рекламу. После чего я свой пост удалил и более там появляться не планирую.
Я все же немного там задержусь ) спасибо за ответ .
Вопрос у меня возник - когда отрабатывали модели оружия под калибр 366ТКМ, не проводились ли эксперименты с чисто гладким (без парадоксов и ланкастеров) стволом?
quote:Изначально написано Landgraf:
Вопрос у меня возник - когда отрабатывали модели оружия под калибр 366ТКМ, не проводились ли эксперименты с чисто гладким (без парадоксов и ланкастеров) стволом?
а нафига, извиняюсь, оно если 410 есть?
Продолжим с МР.Я думаю что МР придумали именно для экспорта (США и Канада)тк уже писал что слово ИЖ им за океаном не понятно,в отличиии от нас.Именно поэтому они и существовали долгие годы вместе на одном заводе не мешая друг дружке.Для выхода на международный рынок название ЭМПИ (я так думаю)пришлось запатентовать,ИЖ использовался просто так,по привычке.После суда,когда запретили использовать это название.ИжМеху не чего больше ни оставалось как называть все свои изделия эМПи.
Имхо.Сейчас в одном концерне можно и договорится вернуть это название класическим ружьям.Лично мне ближе к сердцу ИЖ ( ИЖИК как покойный батя называл свою 58)чем ЭМПИ.
quote:Изначально написано Anthrax 836:
а нафига, извиняюсь...
Ну мало ли... Испытатели - они такие затейники.
quote:Изначально написано Евгений1982:
Продолжим с МР.Я думаю что МР придумали именно для экспорта (США и Канада)тк уже писал что слово ИЖ им за океаном не понятно
Когда СССР торговал ружьями ИЖ, всем всё было понятно. Даже медали на международных выставках получали.
quote:Изначально написано Евгений1982:
...Лично мне ближе к сердцу ИЖ ( ИЖИК как покойный батя называл свою 58)чем ЭМПИ.
А я уже давно жду ружьё МР-38 или МР-40
я человек простой, когда вижу надпись- МР-155, читаю как эМ-эР-стописятпять. ну правда, хоть я и изначально знал про Меканикэл Плант, язык не поворачивается сказать эМ-Пи. были б хотя бы не из кириллицы буквы, типа например MS,MR или QP, вот тут ясно что латиница
Когда СССР торговал ружьями ИЖ, всем всё было
понятно. Даже медали на международных
выставках получали.
Язык СССР в свое время был понятен всему миру,а язык России в 90х-начале2000х не понимали.Пришлось их изучать.
quote:Изначально написано tymuroren:
я человек простой, когда вижу надпись- МР-155, читаю как эМ-эР-стописятпять. ну правда, хоть я и изначально знал про Меканикэл Плант, язык не поворачивается сказать эМ-Пи. были б хотя бы не из кириллицы буквы, типа например MS,MR или QP, вот тут ясно что латиница
Остальные - так и будут. TG, SR - тому пример.
Евгений для каких целей вся эта иностранщина.
quote:Originally posted by Евгений1982:
Евгений для каких целей вся эта иностранщина.
Проблема в том , что почти весь мир говорит на английском . И если хотим как то на этом рынке быть , то английский придётся использовать . Иначе не влезть . Никто за пределами России не будет читать инструкцию на русском . Равносильно , как и рекламу .
quote:Изначально написано Евгений1982:
Евгений для каких целей вся эта иностранщина.
Удобство и унификация.
quote:Изначально написано New:
Удобство и унификация.
А по моему вопросу " когда отрабатывали модели оружия под калибр 366ТКМ, не проводились ли эксперименты с чисто гладким (без парадоксов и ланкастеров) стволом?" нет никакой информации?
quote:Изначально написано Landgraf:
А по моему вопросу " когда отрабатывали модели оружия под калибр 366ТКМ, не проводились ли эксперименты с чисто гладким (без парадоксов и ланкастеров) стволом?" нет никакой информации?
Про такие эксперименты у меня нет информации
quote:Изначально написано New:
Про такие эксперименты у меня нет информации
Жаль... Посмотрите РМ.
quote:Originally posted by New:
Удобство и унификация.
Уважаемый New! ЭмПи так ЭмПи. Но почему тогда "сто пятьдесят пять", а не "ван хандред фифти-файф"?
Система полного привода одного немецкого авто производителя во всех странах и в России в том числе произносится исключительно, по немецки как "фир матик", а не как "четыре матик"!
И мне это кажется логичным.
Вы же, я надеюсь не просите англоязычных потребителей произносить ЭмПи двадцать семь, всё-таки наверное они произносят ЭмПи твенти севен.
Просто не понятно зачем часть марки изделия, в России произносить по английски, а часть по Русски?
Отличные ролики снимаете про охоту!
Пять балов, только что в соседней ветки о том же написал)))
quote:Originally posted by Archie13:
всё-таки наверное они произносят ЭмПи твенти севен.
Видите ли , в Англии использутся практически один английский и если вы напишете МП , то вторую букву они просто не поймут . В России основной язык русский , но приходится использовать и латинский шрифт . Поэтому ни одному русскому не придёт в голову читать заглавную Р , как Пи . Рядовой пользователь просто не знает , что на заводе применили латинские буквы .А для завода естественно удобней использовать латинский шрифт , что бы поставлять за бугор и убрать путаницу в документообороте .
mechsolver! Я свой пост написал на волне просьбы New в соседней теме при съёмке видеороликов произносить ЭмПи сто пятьдесят пять.
Если бы он просил произносить ван хандред фифти файф, я бы вопросов и не задавал, а так, не два, не полтора!
Пора уже на коробках с ружьями писать название марки по английки и транскрипцию на Русском.
Купит дед ружьё в глухой деревне, попросит внука разъяснить, что и почему.
Так и интегрируется в сознание Российских потребителей правильное, международное обозначение. Без иронии и сарказма.
Не правах рационализаторского предложения.
quote:Изначально написано Archie13:
...Так и интегрируется в сознание Российских потребителей правильное, международное обозначение...
Лично мне ПЛЕВАТЬ, что там в "международности" считается правильным. Там и гей-свадьбы правильными считаются. Это ж не повод нам в России снимать штаны и вставать на карачки? Как была МуРка - так и осталась. Как бы кому не хотелось обзывать РОССИЙСКИЕ ружья ФАШИСТСКОЙ маркировкой "ЭМ-ПЭ". Для меня ЭМ-ПЭ - это то, что стреляло в моих дедов.
quote:Originally posted by Landgraf:
Как была МуРка - так и осталась.
Были ИЖ, ЦКИБ и ТОЗ. МР родилась "ЭМ-ПЭ" и с надписью Baikal на коробке, другого не помню.
quote:Originally posted by Landgraf:
Лично мне ПЛЕВАТЬ, что там в "международности" считается правильным. Там и гей-свадьбы правильными считаются. Это ж не повод нам в России снимать штаны и вставать на карачки?
Нууу, Пап!😂😂😂
quote:Изначально написано Anthrax 836:
Были ИЖ, ЦКИБ и ТОЗ. МР родилась "ЭМ-ПЭ" и с надписью Baikal на коробке, другого не помню.
Проведите простейший эксперимент - откройте любой поисковик, и задайте по очереди два запроса - "Мурка" и "МП". Сравните результаты.
quote:Изначально написано Archie13:
Нууу, Пап!😂😂😂
Мы говорим по-русски, у нас государственный язык - русский. Почему мы должны ездить на UAZ PATRIOT и стрелять из ЭмПи-ван хандрид фифти файв?
На экспорт пусть как угодно называют, маркируют, хоть на идишь, хоть китайскими иероглифами - это не наше дело. Но внутри страны надо хоть какое-то подобие приличий соблюдать, а не косить под иностранцев, помните, была народная мудрость про суконное рыло и калашный ряд?
quote:Мы говорим по-русски, у нас государственный язык - русский.
даже подумать страшно если при И.В. такой маркетинговый ход придумали про ЭМ ПИ Весь маркетинг на "heaven" отправился либо в Siberia
quote:Изначально написано zero7777:
даже подумать страшно если при И.В. такой маркетинговый ход придумали про ЭМ ПИ
Танки КейБи-Ту, Ти-фирти фо, установки залпового огня Katiusha - оружие Победы, бубёныть.
P.S. - написал, аж самому противно, как в дерьме вывалялся...
Не пойму как правильно в новой трактовке АК или Ай Ку хандред сериес
quote:Изначально написано zero7777:
Не пойму как правильно в новой трактовке АК или Ай Ку хандред сериес
Эй Кей
Also Known quote:Originally posted by Landgraf:
Танки КейБи-Ту, Ти-фирти фо, установки залпового огня Katiusha - оружие Победы, бубёныть.
P.S. - написал, аж самому противно, как в дерьме вывалялся...
Аргументировано!!! Тогда надо организовывать обращение или петицию, о возврате для внутреннего рынка торговой марки ИЖ! ИЖ-156 - скромненько и со вкусом. И всем понятно, и всем понравится!
quote:Изначально написано Archie13:
...обращение или петицию, о возврате для внутреннего рынка торговой марки ИЖ! ИЖ-156 - скромненько и со вкусом. И всем понятно, и всем понравится!
Уже не выйдет Например, ИЖ-81 и МР-81 - две модели оружия, разных классов/видов/типов, не имеющие ни одной общей детали вообще Ну ладно, эта "сладкая парочка" хотя-бы уже снята с производства. Но всё равно, только лишняя путаница от этих переименований, ведь названия моделей вида IZH-xxx/ИЖ-ххх использует ИжМаш.А расшифровка абревиатуры нового ружья TG 2 в калибре 366ТКМ на слух по Русски воспринимается как Дру Ган!
Не исключаю, что со временем его все будут называть "Друганом"!😀
quote:Originally posted by Landgraf:
Но всё равно, только лишняя путаница от этих переименований, ведь названия моделей вида IZH-xxx/ИЖ-ххх использует ИжМаш.
Предлагаете всё-таки МР произносить как ЭмЭр? Или какой-то другой вариант?
quote:Изначально написано Archie13:
Предлагает всё-таки МР произносить как ЭмЭр?...
Наверное, да - самый простой технически вариант. И совпадает с уже многолетней привычкой народа.
quote:Изначально написано Archie13:
А расшифровка абревиатуры нового ружья TG 2 в калибре 366ТКМ на слух по Русски воспринимается как Дру Ган!
Не исключаю, что со временем его все будут называть "Друганом"!😀
Ти Джи созвучно с Дру Ган? Народ наверняка решит, что это "Техкримовский Gладкоствольный"
Ну и уж однозначно, что в случае с TG во-первых, нет уже сложившейся в народе привычки, во-вторых, буква G в названии однозначно указывает на латиницу, ну и в третьих, такая абревиатура не совпадает с чем-нибудь типа MG-42.
Так что это просто неприятно (русское оружие создатели обзывают на забугорный манер). Что-то подобное - https://i2.guns.ru/forums/icon...80/20080010.jpg
quote:Originally posted by Landgraf:
Ти Джи созвучно с Дру Ган?
Ти Джи расшифровывается как Тру Ган (настоящее оружие) на английском. А уже расшифровка созвучна с Друган! Так вроде понятней. Я думал Вы знаете сокральный смысл абревиатуры TG.
quote:Изначально написано Archie13:
Ти Джи расшифровывается как Тру Ган (настоящее оружие) с английского. А уже расшифровка созвучна с Друган! Так вроде понятней. Я думал Вы знаете сокральный смысл абревиатуры TG.
Нет, был не в курсе до Вашего объяснения.
Где-то читал, что марка "МР" для нашего рынка произносится по-русски ("Мехзавод Ружья").
Или это просто идея была чья-то? Не помню.
Механическое Ружьё. )))
Не, лучше так- Многоразовое Ружье ,)
quote:mpopenkerнет, насколько я знаю. под .45АСР нужно практически с нуля платформу городить, если самозарядку делать, а значит сразу ценник будет не бюджетный.
Почему? Есть же Сайги и в 410 и больше. Отчего нужна новая платформа?
А, что вот это за дисциплина и проводятся ли у нас по ней соревнования?
Мне кажется, это интереснее, чем просто бумагу дырявить.
Вот тут forummessage/396/23 открылся топик по качеству продукции КК. Вроде как грамотно и заблаговременно, что называется "на берегу", оговорены условия, что надо указать марку, дату изготовления, дату приобретения "косячного" оружия. А как быть, если в ормаге осматриваешь карабин за карабином (одной модели), и не можешь выбрать нормально собранный?
То есть, с точки зрения создателей топика, надо сначала купить "косячное" оружие, а потом уже может быть как-нибудь проблему порешают. Веселуха! То есть, дорогие потребители, вы нам сначала бабосики проплатите, а уж потом...
quote:Originally posted by Landgraf:
А как быть, если в ормаге осматриваешь карабин за карабином (одной модели), и не можешь выбрать нормально собранный?
~ 100% карабинов КК продаются и эксплуатируются, вопрос в том какое качество нужно именно Вам. Его нет у КК? смените поставщика.
... а в реале можно и нужно только последовательно и планомерно работать с представителями донося до них проблемы и пожелания, благо оратная связь какая никакая есть.
quote:Originally posted by Landgraf:
То есть, с точки зрения создателей топика, надо сначала купить "косячное" оружие, а потом уже может быть как-нибудь проблему порешают. Веселуха! То есть, дорогие потребители, вы нам сначала бабосики проплатите, а уж потом...
А как в серьез обсуждать качество не имея предмета в эксплуатации? Ну Вы можете конечно осмотреть оружие в ормаге и написать об этом там, тоже же способ, Вас при этом никто не вынуждает покупать что либо, ну или в клубе постуляете из продукции КК.
Я тоже далеко не всем доволен, но надо отдавать себе отчет в том, на какой оснастке, по каким ТУ и за кую ЗП делается эта продукция. Думаю что новое поколение будет делаться на оборудовании современого технологического уклада, тогда будут "калаши" гладкие и ровные как АРки, а пока имеем то что имеем, и никто из-за пары сотен перфекционистов по стране не будет ничего менять, ни пецезеонной подготовки посадочных размеров (для исключения пережатий), ни ровности монтажа фурнитуры для эстэтов ни галтовки всех деталей не будет...и никогда оружие со свободным патроником, тонким и нагруженным стволом не будет стрелять точно "автоматно-пулеметной" валовкой... и себестоимости по цене китайских производителей эта продукция то же никогда не будет иметь ))).
Можно конечно сидеть и посыпать голову пеплом, но от этого воз не сдвинется.
Товаристчи, у кого много опыта, поделитесь пожалуйста.
У меня вопрос про ИЖ-18: фрезерованный ласточкин хвост на ИЖе-18ом 11,6 мм по факту., смогу ли я натянуть на него кольца Warne под ластохвост 11 мм.? Заранее всем спасибо. Буду признателен за оперативность. Поделитесь опытом.
Кольца оттакие:
https://warnescopemounts.com/p...ach-high-rings/
Прошу вашего совета. Возможно вы сэкономите время и 4 т.р.
Это обычное явление, базы Weaver по факту тоже гуляют в ширину, у нормальных колец всегда есть приличный запас.
Вас понял, спасибо. Но знаете, я боюсь, что всё таки это призма 12 мм. под кронштейны, а не кольца 11 мм.
Интересно, как встанут кольца. Без проблем ли.
quote:Григорий Валерьевич
поставьте планку вивер от АСтарого,и забудьте о проблемах
quote:Изначально написано G-Gun:
поставьте планку вивер от АСтарого,и забудьте о проблемах
Я этот вариант рассматривал и отказался от него.
Там где я живу специализированных ремонтных мастерских нет, а ближайшая в 1000 км.
Нет, самому сделать не проблема: на сверлильном станке просверлить три отверстия, нарезать в них резьбу М4, приклеить планку и затянуть винтами - не проблема. Но ... когда я смотрю с точки зрения закона на это, то какое либо желание заниматься этим соответственно, отпадает...
Да, у нас люди делают, не заморачиваются... это их дело...
Поэтому ищу альтернативные решения. Придут кольца, отпишусь сюда относительно: встали - не встали, держат - не держат.
Спасибо, что не прошли мимо!
И знаете, я сторонник того лагеря, что если есть ласта, то крепление оптики должно быть на ласту, а не планку на ласту, вивер на планку.
Если не подойдёт куплю МАК кронштейн, если подойдёт, то сделаю упор в кольцо, т.к. в ласте прорезь (слот) для упора есть.
я на своих ружьях ничего не сверлил,все встает с натягом до упора ,без молотка назад планку не сдвинуть
quote:Итак. Кольца получил. Установил. Подошли "как раз", зазор между основанием целика и корпусрм объектива ровно 2,5 мм., как вы понимаете сам целик пришлось снять.Изначально написано Григорий Валерьевич:
Товаристчи, у кого много опыта, поделитесь пожалуйста.У меня вопрос про ИЖ-18: фрезерованный ласточкин хвост на ИЖе-18ом 11,6 мм по факту., смогу ли я натянуть на него кольца Warne под ластохвост 11 мм.? Заранее всем спасибо. Буду признателен за оперативность. Поделитесь опытом.
Кольца оттакие:
https://warnescopemounts.com/p...ach-high-rings/
Прошу вашего совета. Возможно вы сэкономите время и 4 т.р.
Поразила точность изготовления данных колец. Если кольца Люпольд достаточно растянуть двумя Г или L-образными ключами, установить на корпус прицела и регулировать уровень, то с этими кольцами так не получиться, т.к. садятся на корпус очень ТОЧНО (прецизионно), и вращать прицел можно только если полукольцо растянуто ключами. Т.е. одному человеку не управиться. Нужен помощник который будет растягивать верхние полукольца Г или L-ключами, а вы регулировать уровень, в противном случае вы повредите ЛКМ корпуса.
После "испытания огнём" сделан вывод, что кольца без упора на призме типа "ласточкин хвост", отдачу калибра .223 Ремингтон (5,56x45), имеющимися зажимами выдержать не способны.
НО ...
Выход есть! Даже два!
Можно либо изготовить упор самостоятельно и посадить и вклеить в продольный паз на ЛХ шириной 5,25 мм., либо упереть переднее кольцо в радиальное закругление в конце паза ЛХ ... как вариант ... либо всё вместе и сразу.
Просто это дешёвый и вполне себе нормальный вариант.
Удачи.
Да, и совсем забыл про досадный нюанс: на одном кольце винты закручивались свободно только лишь на половину, в то время как на другом кольце винты закручивались по самое основание корпуса нижнего полукольца (без верхних полуколец).
В таком положении винтов верхнее полукольцо остаётся не затянутым. Пришлось сделать 1,5-2 оборота длинным концом ключа, чтобы затянуть. Естественно резьба на винтах начала деформироваться (обходиться), но не сорвалась. Такое ощущение как-будто шаг резьбы не совпадает ...
Брак?! ХЗ. Вот так.
Ещё ...
Зажим фиксирующий кольцо на призме (claw keeper) асимметричный, т.е. он имеет два положения:
- первое для посадки на призму стандарта 3/8 в имперической системе или 9,5 в метрической;
- второе для посадки на призму стандарта 11 мм.
Кронштейн сделан для мелкокалиберных карабинов таких как CZ452 с ЛХ 3/8 и CZ455 c ЛХ 11 мм. и прочих Anshutz.
Для смены положения нужно просто развернуть зажим. На зажиме есть метка
в виде углубления. В инструкции для уверенных американских пользователей оружия, так и написано: ту позишин, dimple-up for 3/8" (углублением-вверх) and dimple-down for 11 mm. (углублением-вних).
В заводской упаковке кольцо в положении зажима 3/8, т.е. 9,5 мм., а ласта на нашем ИЖе или эМПи 11,6 мм. Так вот НИРАЖНА разворачивать не нужно т.к. Концерн Калашникова не был бы самим собой и не отличался оригинальностью, если бы ЛХ на эМПи не был бы сделан высоким 2,8 мм. от основания упорной поверхности, ну т.е. ни как у всех. Для сравнения на CZках этот ЛХ или эта призма на 1 мм. меньше по высоте (НЕ ШИРИНЕ).
Поэтому кольцо на ЛХ 11,6 мм. эМПи-18 фиксируется только в положении 9,5 мм. (3/8), а в положении 11 мм. НИРАЖНА не фиксируется.
Такие дела.
Вот теперь точно ВСЁ.
quote:Изначально написано Archie13:
Предлагаете всё-таки МР произносить как ЭмЭр? Или какой-то другой вариант?
quote:Изначально написано Неустрой:
Где-то читал, что марка "МР" для нашего рынка произносится по-русски ("Мехзавод Ружья").
Или это просто идея была чья-то? Не помню.
Если провести аналогию с гос. номерами на транспортные средства, то можно обнаружить, что в номерах используются только те буквы кириллицы, которые имеют аналогичное изображение на латинице и, соответственно, могут быть прочтены по-английски. В - вэ и би, С - эс и си, Х - ха и икс, У - у и вай, но нет Ж, Б, Г и т.п. При этом, когда мы диктуем номер авто, то произносим буквы, как правило, по-русски. Поэтому я считаю, что мы имеем полное право произносить МР именно как эм-эр, а не как эм-пи, если принять, что эта аббревиатура универсальная для внутреннего и внешнего рынка.
quote:Изначально написано Неустрой:
Где-то читал, что марка "МР" для нашего рынка произносится по-русски ("Мехзавод Ружья").
Или это просто идея была чья-то? Не помню.
Такого нет. Есть единственное верное произношение марки: «ЭмПи». Без вариантов.
Итак, продолжаем тему установки колец WARNE 7.3/22 на призму ЛХ 11,6 эМПи-18эМаШ ...
В качестве заготовки для изготовления упора был выбран шестигранник S6 из китайского набора шестигранных ключей от 1 до 6.
Почему китайский? Потому, что стоит копейки, сталь мягкая, самая обыкновенная, легко поддающаяся обработке, то-есть как раз то, что нужно.
Почему S6, ведь ширина паза 5,25 мм. стандарта НАТО? Потому, что S5,5 нет в продаже.
Казалось бы ... ЛХ на эМПи ХЗ какого стандарта, выше остальных, НО прорезь, он же ПАЗ строго под стандарт НАТО, он же Пикатинни. Концерн Калашников не перестаёт удивлять. Ну да ладно ...
Пару слов о качестве обработки ЛХ ... на фото видно как двигалась фреза (волны). Может если бы призма была обработана нормально, то и упор бы не понадобился.
Отрезаем 15 мм. шестигранника, торцуем, обрабатываем напильником две противоположных граней до необходимого размера, чтобы получить посадку с натягом, снимаем две грани для получения плоскости сверху и немного снизу.
Запресовываем упор в паз, натягиваем прицел.
Алес!!! Кажется...
Если в -30?C не вывалится, то будет стоять вечно.
Будет ржаветь со временем, но можно оксидировать, по желанию.
Итог: кольца ставить можно, но желательно с упором. Если упор только передним кольцом в радиальное закругление конца призмы, то каждый раз при установке прицела, СТП будет незначительно уходить после первого выстрела .
quote:Изначально написано New:Такого нет. Есть единственное верное произношение марки: «ЭмПи». Без вариантов.
Кстати, Евгений. Раз уж зашла речь о правильном произношении обозначения оружия, хотелось бы уточнить: буквенное обозначение в конце, правильно эМэН или же эМаШ? Неужели возможно сочетание букв латинского алфавита с кириллическим, в наименовании оружия?
quote:или же эМаШ?
ЭмЭйч, ИМХО. (ещё думал - "Хиплауф" типа, ан нет - "FANZOJ KIPPLAUF KB-1")